![]() |
Права и обязанности членов «Всеукраинской Ассоциации аквариумистов». Обсуждение
Уважаемые участники!
Предлагаю на всеобщее обсуждение проект положения "Права и обязанности...." Прошу внимательно прочитать и высказать свои замечания и пожелания. Обращаю Ваше внимание на то, что я буду моментально удалять посты с критикой, но без предложенных вариантов критикуемых пунктов. Права и обязанности
членов всеукраинского общественного объединения «Всеукраинская Ассоциация аквариумистов» (далее Ассоциация) ПРОЕКТ Член Ассоциации имеет право: - избирать и быть избранными в любой руководящий орган Ассоциации; - участвовать с правом голоса на заседаниях Общего собрания членов Ассоциации; - получать необходимую информацию о деятельности Ассоциации; - выносить на рассмотрение высшего органа Ассоциации предложения по любым вопросам, которые относятся к деятельности Ассоциации, участвовать в обсуждении этих вопросов на совещаниях органов управления Ассоциации; - участвовать в работе над документами, которые определяют главные направления деятельности Ассоциации, подавать в органы управления Ассоциации предложения, направленные на защиту интересов и совершенствование деятельности Ассоциации и отдельных ее Членов; - оплачивать вступительные, членские и целевые взносы своей продукцией, товарами, имуществом, если нет возможности оплатить их финансовыми средствами; - получать информацию о расходовании финансовых (в том числе валютных) средств, пользоваться в первоочередном порядке услугами, предоставляемыми Ассоциацией ; - указывать на своих бланках и печатях свою принадлежность к Ассоциации, использовать логотип и символику Ассоциации, согласно «Правилам использования логотипов и символик ВАА»; - производить вклады в централизованные и специальные фонды, образуемые Ассоциацией для обеспечения формирования источников финансирования и реализации региональных программ; - участвовать с использованием своих материальных, производственных, финансовых, организационных и иных возможностей в осуществлении конкретных проектов и программ, разрабатываемых Ассоциацией и находящихся в сфере её интересов; - участвовать на договорной основе в делах совместных, смешанных и других предприятий, рыночных структур, созданных Ассоциацией; - пользоваться в полном объеме деловой и коммерческой информацией, имеющейся в Ассоциации, равно и другими видами услуг, оказываемых Ассоциацией, а также результатами деятельности; - пользоваться интеллектуальными разработками и материально-техническими средствами, а также услугами, консультациями и рекомендациями, которые предоставляются исполнительным органом Ассоциации; - получать поддержку Ассоциации во время рассмотрения спорных вопросов в органах государственной власти и управления; - представлять интересы Ассоциации за пределами Украины; - на безвозмездную материальную помощь и поощрение из средств Ассоциации за активную работу в Ассоциации; - пользоваться материальными и нематериальными средствами Ассоциации для развития аквариумистики у себя в регионе и в рамках программ, разработанных Ассоциацией; - использовать «живой фонд» Ассоциации для воспроизводства с последующим льготным распространением среди членов Ассоциации; - бесплатно получать аквариумный журнал «Просто аквариум» при его стоимости 3,6 грн. При изменении стоимости в сторону увеличения, получать компенсацию в размере 3,60 грн за номер (оплачивается Ассоциацией на р/с редакции); - получать льготы на товары и услуги у партнеров и членов Ассоциации; - публиковать личную информацию, касающуюся аквариумистики, в т.ч. и коммерческого характера, в бюлетне Ассоциации. Информация в бюлетень Ассоциации, где в контактной информации значится не частное лицо, а юридическое, а также от владельцев торговых марок и знаков, принимается только от коллективных членов (группа К); - публиковать информацию о себе в списке поставщиков товаров и услуг аквариумной тематики в промоушн-материалах Ассоциации; - на предоставление информации о себе, как о поставщике товаров и услуг аквариумной тематики, сторонним лицам, обратившимся с соответствующим запросом в Ассоциацию; - участвовать во всех мероприятиях и программах, проводимых Ассоциацией и ее партнерами на льготных условиях и в приоритетном порядке; - получить полную и достоверную информацию о природных условиях проживания выбранного вида, об особенностях содержания и разведения в неволе, о местах наиболее выгодного его приобретения и получения наиболее качественных представителей вида; - получить полную и достоверную информацию об аквариумном и прудовом оборудовании, его качестве, технических характеристиках, точках распространения, ценах, компаниях и предпринимателях – поставщиках; - на преимущественную реализацию своей продукции среди членов Ассоциации и покупателей извне, если выставляемая цена не превосходит цену на такой же товар с аналогичным качеством, прелагаемый извне; - вносить благотворительные взносы сверх членских взносов на поддержку деятельноси Ассоциации и развитие аквариумистики в Украине; - проводить опросы, анкетирование, маркетинговые исследования среди членов Ассоциации на сайтах Ассоциации, в бюлетне, на всех мероприятиях, проводимых Ассоциацией; - проводить презентации новых товаров на сайтах Ассоциации, в бюлетне, а так же извещать всех членов Ассоциации о новых поступлениях, новостях, акциях; - состоять членами других общественных объединений; - добровольно выходить из Ассоциации, предупредив об этом не позже чем за два месяца; Член ВАА обязан: - соблюдать действующее законодательство, Устав Ассоциации и другие акты, принятые органами управления Ассоциации в рамках их полномочий; - соблюдать Кодекс Чести членов Ассоциации; - содействовать повышению эффективности работы и престижа Ассоциации, ее репутации; - постоянно учитывать общественное мнение и социальные последствия результатов своей деятельности при решении задач Ассоциации; - уважать интересы других Членов и партнеров Ассоциации, строго соблюдать условия договоров, контрактов и соглашений, возмещать причиненный ущерб; - вносить членские взносы в порядке и размерах, предусмотренных «Положением о членстве в ВАА и размере членских взносов» и другими соглашениями между участниками Ассоциации; - присутствовать на Общих собраниях членов Ассоциации; - своевременно и оперативно предоставлять Ассоциации по ее запросу данные о состоянии аквариумистики в регионе; - активно участвовать в деятельности Ассоциации; - исполнять решения выборных и исполнительных органов Ассоциации; - предоставлять достоверную информацию о предлагаемом товаре и услуге; - нести персональную ответственность за качество поставляемых услуг, оборудования, рыб, растений и другото товара аквариумной и прудовой тематики; - распространять товары и услуги аквариумной и прудовой тематики среди членов Ассоциации на льготных условиях; - выполнять иные обязанности, предусмотренные действующим законодательством, Уставом и другими актами и положениями, принятыми органами управления Ассоциации в рамках их полномочий. |
Слишком уж жестко обязанности написаны:
- присутствовать на Общих собраниях членов Ассоциации; - своевременно и оперативно предоставлять Ассоциации по ее запросу данные о состоянии аквариумистики в регионе; У меня такой возможности например нет. Т.е. получается что член ВАА должен по крайней |
варится во всей этой кухне, а не быть любителем.
|
Ну не обязательно вариться. Ты разве, как любитель не можешь рассказать, кто из твоих друзей занимается аквариумистикой, какие сейчас цены на рыбу на Севастопольской птичке, о каких зоомагазинах отзываются друзья хорошо, а о каких плохо?
Это как раз задача для любителя. Никто не будет обременять любителя вопросами налаживания контактов (хотя почему бы и нет), анализа рынка и т.д. А по поводу жесткости обязанностей, то тут уж никуда не денешься. Для обеспечения такого количества прав, нужно что-то и самому сделать иногда на пользу всем. Ведь приятно пользоваться результатом чьего-то труда. Но шары не будет. |
да, согласен с Геком, я напирмер тоже не смогу присутствовать на ВСЕХ Общих собраниях
предлогаю изменить данный пункт на что то вроде: - по возможности присутствовать на Общих собраниях членов Ассоциации |
Проблема в том что у меня единомышлеников в этом плане среди друзей нет. Магазин один так что как не отзывайся все равно деваться некуда. А на птичку я уже месяца 2 не выбирался, очень много работы. Я понимаю что таких как я будет немного, но как чатный случай.
Просто как бы эти два пункта в разделе обязанности, т.е. парти сказала, а ты сделал. Я не могу сказать что у меня завтра будет. Я думал что ВАА будет что-то вроде бонусной системы. Есть какие-то требования, ты их выполняешь по мере возможностей, есть твой рейтинг или статус который получается из твоих вкладов (материальных и нет), и есть твои права которые определяются твоим статусом. Т.е. нет обязаловки, зарегистрировался как член ВАА, нет времени ничего не делаешь есть - делаешь. Ну и получаешь по сделанному соответственно. |
Почем членские взносы !? ))
|
по поводу предоставления инфы по состояния аквариумистики в регеоне, это без проблем, сколько угодно
|
Цитата:
типа, обязан, по возможности :) Общие собрания будут раз в год. Думаю, что это не составит большой проблемы, встретиться и пообщаться. Цитата:
Цитата:
|
- бесплатно получать аквариумный журнал «Просто аквариум» при его стоимости 3,6 грн. При изменении стоимости в сторону увеличения, получать компенсацию в размере 3,60 грн за номер (оплачивается Ассоциацией на р/с редакции);- бесплатно получать аквариумный журнал «Просто аквариум» при его стоимости 3,6 грн. При изменении стоимости в сторону увеличения, получать компенсацию в размере 3,60 грн за номер (оплачивается Ассоциацией на р/с редакции);
Предлагаю убрать конкретную стоимость журнала из этого пункта, а написать что-то вроде: "Приобретать по льготным ценам... ". Льготная цена может состовлять 1 копейку за 100 штук. Может через год 3 гривны как 3 копейки будет - инфляция-с снаете ли. |
С членскими взносами полностью согласен. Кто-то должен сайт поддерживать, трафик оплачивать, редактировать и т.д. Нужно способ оплаты определить и все. Только так. Шара объема не имеет. А одному Александру мучиться за просто так с сайтом и всем остальным попахивает идиотическим альтруизмом.
|
Цитата:
Не согласен. Сегодня - это цена 3.6 с доставкой. И сегодня я предлагаю бесплатно рассылать журнал всем членам. Но больше чем 3.6 мы не можем - иначе вылетим в трубу. По этому я цену и указал. |
Полностью согласны со всеми пунктами. А по поводу строгости, вы не правы. Ведь масштабы Ассоциации не малые. Да и сама организация - это вам не хухры-мухры :). Так что все правильно, ШЭФ. Каждый человек склонен больше обращать внимание на свои права, а вот как дело доходит до обязанностей, так сразу и жестко. Надо было сначала про обязанности написать, а затем оглашать права. Тогда ни у кого бы не возникали подобные мысли. Ведь все знают, что у каждого правила есть исключения. Поэтому никто не будет накладывать на вас штрафные санкции, если на день собрания вы будете находиться в командировке, на работе или лежать с температурой 40.
Саша! А как на счет штрафных или других санкций относительно "нарушителей правопорядка"? Дай Бог, конечно, чтоб таковых не имелось. |
со всем согласна кроме присутствия-работа может не позволить при ехать именно в это тдень
|
большинство серьезных аквариумистов об Ассоциации не имеют никакого
представления и будут продолжать жить обособлено по очень простой причине-отсутствия действующего общественного органа на местах. доступ в инет имеют единицы, журнал, пока, свои функции исполняет очень посредственно, да и приобрести его трудновато, поэтому для большинства Ассоциация- неизвестный призрак. членские взносы должны быть дифиренцированы... предлагаю доступ к информации на форуме сделать платным для людей оставшихся вне Ассоциации. каким образом Ассоциация будет контролировать экспорт-импорт рыбы и растений и по какому принципу новинки будут распределятся среди членов Ассоциации? |
- присутствовать на Общих собраниях членов Ассоциации;
Этот пункт может стать основным препятствием для вступления в Ассоциацию, либо он небудет выполнятся. Фактически это дискриминация по "месту жительства". - своевременно и оперативно предоставлять Ассоциации по ее запросу данные о состоянии аквариумистики в регионе; К данному пункту предлагаю добавить понятие "по возможности". У меня так-же есть вопрос о статусе ресурса, на котором размещены форум и фотогалерея. Если появится постановление типа "Учасником форума может быть только член Ассоциации." Это вызовет формирование новой среды на форуме, количественное уменьшение его участников, затруднит добавление новых участников и вызовит другие качественные изменения. Собирается ли правление Ассоциации в будущем произвести изменение статуса ресурса, который сейчас можно определить как "свободно доступный". Как будет осуществлятся регистрация участников Ассоциации, выплата членских взносов и связь между участниками и участниками и правлением? Какая иерархическая структура будет у правления Ассоциации? Будут ли документы, подтверждающие членство в Ассоциации? |
"- использовать «живой фонд» Ассоциации для воспроизводства с последующим льготным распространением среди членов Ассоциации;"
думаю это может кого-то из людей незнакомых с родом деятельности ассоциации поставить мягко говоря в тупик своей двусмысленностью. |
Сколько сразу вопросов, приятно, что тема вновь вызвала интерес :)
Хотя большинство из них не имеет отношения к теме топика, нарушу правила и отвечу на все. Итак: Ни форум, ни галерея, ни сайт ассоциации не будет закрыт для нечленов ВАА. Не для того создавались эти ресурсы. Могут быть закрыты некоторые разделы, где будет размещена информация статистическая, маркетинговая, способная благоприятствовать бизнесу. Все остальное будет как и прежде. Цитата:
Пригласили? Не пришел? Нарушил свою обязанность, кто доктор? Но это не догма - в конце обсуждения будем голосовать за спорнве пункты: как решим все вместе, так и будет. А на счет дискриминации - это Вы загнули. С таким же успехом можно спросить, а почему головной офис в Киеве? Цитата:
Цитата:
По структуре - все очень просто. Основной орган управления: КОНФЕРЕНЦИЯ. Это по одному делегату от каждого регионального осередка. При регистрации организации были составлены протоколы о создании осередков в 14 областях и от каждого избран делегат на Конференцию. Исполнительный орган Правление. Исполняет постановления Конференции и занимается текущими и организационными делами, разрабатывает и воплощает в жизнь программы и т.д. Связь: Член-осередок-Правление и Член-Правление. На самом деле все очень просто - по любому возникшему вопросу член ассоциации связывается с офисом и получает либо ответ, либо помощь, либо информацию, как решить ту или иную проблему. Удостоверения будут обязательно. Все будет подробно изложено в "Положении о членстве" Цитата:
Мне плевать, я буду делать начатую уже почти 2 года назад работу. И я твердо уверен, что развивать аквариумистику без серьезных аквариумистов силами одних любителей не получится. Вот это правда. И я буду только благодарен таким людям за участие в нашем деле. Но на местах работа пока не ведется никакая. Все по одной простой причине - работа не ведется нигде! Пока. Дело в том, что для ведения нормальной орг.работы необходимы банальные деньги - на рекламные материалы, на разработку программ, на элементарную оплату труда тех, кто будет выполнять эту работу. Такая работа будет вестись за наши с вами членские взносы и благотворительные взносы сильных мира сего, разделяющих задачи Ассоциации. Плюс деньги, заработанные Ассоциацией от реализованных программ. Но мы до сих пор не начали работу потому, что есть негласная вказивка налоговым инспекциям о сокращении до минимума неприбыльных организаций. Вот и не вносят нас уже 2 месяца в реестр неприбыльности, хотя должны по закону. Стоит нам начать прием членских взносов, как нас тут же обложат налогами по полной программе и заберут половину тех скудных средств, которые составят членские взносы. Любой может взять калькулятор и посчитать, сколько Ассоциация получит членских взносов от, скажем, 200 членов. 370 уе в месяц? Прикиньте на сколько этого хватит, если мы за эти деньги купим еще и 200 журналов (137 уе). А если заберут половину, то это труба. Но мы не сдаемся. Вопрос решим в любом случае. И сразу начнем активно действовать. Так вот, местные осередки и должны (и будут) вести работу на местах с теми аквариумистами, которые не имеют доступ в интернет. Там, где нет осередков, будем создавать таковые или привлекать отдельных членов Ассоциации. Цитата:
А вот для бизнесменов- не членов, такая информация будет предложена за благотворительные взносы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Саша, нормальное положение.
Вставить кое-куда "по возможности" и порядок. В любом случае, это основа, которая будет корректироваться: - Уставом и другими актами и положениями, принятыми органами управления Ассоциации в рамках их полномочий...... Давайте обсуждать другие постулаты! |
Мы тут все об обязанностях :)
А права всех устраивают? |
а весь устав на сегодняшний день увидеть можно?
может часть вопросов отпадет сама собой. |
Есть ли смысл при взносах 10 грн. рассылать журнал бесплатно?
Может просто 50% от любой суммы. Хотя очень даже заманчиво.... Как будут собирать деньги в других городах, нужны какие-то квитанции? Будет ли вступительный взнос в больших (для некоторых) размерах? Собрания - довольно проблематично. У всех работа. Очень активно тоже не могу участвовать - много работы. Да и за рыбами надо ухаживать - они ведь главное в этом деле. |
Цитата:
lработа будет иметь свои плоды если информация об общественном объединении покажет конкретные наработки, пути развития, а самое главное-обоснует необходимость такого объединения.. Цитата:
серьезных аквариумистов, к большому сожалению, очень-очень мало и их отношение к общ.организации может иметь ассоциацию с общ. организациями СССР- т.е. формальность объединения. В связи с этим имеющие информацию- находятся в стороне, а другие в неведении... Цитата:
на членских взносах далеко не убежиш, да и меценатство на Украине в состоянии неоплодотворенной яйцеклетки... реализация программ только будет... а реальные деньги нужны сейчас и искать их нужно у тех, хто понимает выгоду развития аквариумистики и сегодня уже имеет на аквабизнесе прибыль... Цитата:
на первых порах в регионах, где нет места пристанища, есть смысл обратить внимание на общество охраны природы, возможно там будет взаимный интерес... Цитата:
информация о покупке-продаже должна оплачиватся всеми... Цитата:
к большому сожалению вопрос экспорта-импорта будут решать далекие от аквариумистики люди сидящие на госкреслах и которым безразличны рыбки и интересы аквариумистов... а мнение общественной организации будет учитыватся только в исключительных случаях... |
Давайте пока не отходить от темы, плз.
В данном треде мы обсуждаем только положение и ничего больше. Есть вопросы по ассоциации - создавайте новые ветки, буду отвечать. |
Саня, а я вот как думаю. Эти правила бум утверждать один раз и на долгие годы. Посему предлагаю убрать всякую конкретику, типа журнал за 3,6... Это должно быть в других документах, типа решение правления или и того проще решение руководящего органа. Просто при (не дай бог) каких либо изменениях цены журнала или курсовых рисках прийдеться делать исправления в правилах. Как по мне это не совсем верно. Согласен, правила не вечны, но такие вопросы можна предусмотреть. Да и на даный момент у нас один журнал, а может позже их 5 будет - неужели все бум прописывать? Или предположим организации начнут помогать крупные производители или еще там кто, так мы все в правила пропишем? Это гемор, как по мне.
Это все имхо. |
Цитата:
А вот те кто понимает, что необходимо популяризировать аквариумистику в разных (не только аквариумных) изданиях, на выставках, причем не только экзотикой удивлять, а шикарными, но при этом малобюджетными аквариумами, делают задел на будущее, заранее готовя своих покупателей. |
- Не делать секретов из своих секретов.
Раз уж Ассоциация имеет целью обмен опытом, сокрытие хитростей и любой инфы по предмету есть деяние против Ассоциации, я так себе мыслю... :) |
Цитата:
Не думаю, что это сработает. Испокон веков мастера рассказывали в общем, передавая секреты только ученикам. Тот кто не захочет, ничего не расскажет |
Цитата:
Согласен, можно сформулировать следующим образом: бесплатно получать журналы, определенных в соответствующих решений Правления. |
Цитата:
Ну да, типа того. |
А лучше еще больше снять конкретику, не журналы, а, например, литиратуру. Мож нам спонсор какой книг подкинет или еще чего нибудь. Но это на даный момент маловероятно. code11
|
отход от темы - это как раз обсуждение "шарового" журнала.
а как прикажете обсуждать права и обязаности членов организации, если будущие члены (по крайней мере большая часть) не знают целей и задач этой организации, ее организационной структуры. простите за глупый вопрос, - организация проходила регистрацию без Устава? по поводу тезиса об использовании "живого фонда" для воспроизводства: какие могут быть предложения? оставить в качестве материала для М.Задорнова. |
Ок, Постараюсь к понедельнику открыть сайт ассоциации с уставом, и остальными протоколами. Тут Вы правы. Хотя цели и задачи обсуждались здесь на форуме. Почитайте этот раздел внимательно, начтиная со встречи участников форума.
Устав то по сути ничего не даст - это стандартный документ, который готовился так, чтобы никаких зацепок для отказа небыло |
Я думаю что обязывать всех членов А ехать в Киев нецелесообразно и не демократично. Вот обязать присутствовать на местных сборах это да.
|
Тогда давайте напишем: " Обязан присутствовать на местных соборах ... а также
имеет право принимать участие в общем заседании ВАА". А вообще-то, раз в год можно и съездить. |
На счет "живого фонда", предлагаю заменить слово "живой" на
словосочетание "животный и растительный". По поводу обязательной встречи в Киеве, здесь необходимы уточнения. Зачем создавать положение которое находится в разделе обязательных но его заведомо разрешается "игнорировать". Для многих аквариум это не средство дохода а оддых и творчество. Но все же эти многие захотят вступить в Ассоциацию для поддержки направления или для общения с другими любителями, но ввиду определенных причин не смогут встречатся в строго определенное врямя в Киеве. С таким положением ассоциация превратится в коммерческую закрытую организацию, члены которой имеют денежный доход на аквабизнесе. Для многих же любителей "противно" даже продавать своих рыбок и растения, не то что участвовать в коммерческих организациях подобного типа. По моему очень хороший вариант был предложен по поводу организации встеч на местах, и по жаланию участие в годовом собрании. Я хотел бы видеть в Ассоциации в первую очередь возможность общения и обьеденения информационных ресурсов. По поводу состаяния увлечения авариумом среди нынешнего молодого поколения хочу высказать некоторые соображения. Можно разделить аквариумистов на три категории: 1) Те кто только начинают заводить рыбок и растения. 2) Те кто держит рыбок и так или иначе видит в аквариуме красивую частичку природы и ему нравится именно это, а не возможность получения дохода. 3) Те кто получает денежный доход от предидущих категорий занимаясь разведением рыб и растений для продажи или от перепродажи. Уменьшение количества желающих иметь аквариум среди детей по моему является следствием "денатурации" взглядов на жизнь в связи с появлением "альтернативной реальности" в виде компьютерных игр и культовых "не натуральных" мультфильмов и фильмов. Здесь тяжело чтото исправить "пропагандой аквариумов среди населения". По своим наблюдениям хочю заметить что первая категория довольно часто встречается и сейчас,и в основном молодежь, но зачастую это "проходит" спустя неделю или месяц. Не часто в виду нынешней морали-"расслабляйся проще" можно встретить среди молодого поколения устоявщихся любителей естественных наук. |
Поповоду создания ВАА - отличная идея. Я руками и ногами ЗА!
А вот почему все так прицепились к этому журналу - непойму. Да - есть интересные статейки, но их там (к примеру как для меня) процентов 20-30 от общей массы текста. На томже самом ФОРУМЕ можно найти очень много информации (кто ищет тот всегда найдёт). Дорогие "сограждане": халявный журнал - это не плохо... но, если Вы ради него собиреетесь стать учасником ВАА - это смешно. Это моё мнение. Задумка - отличная!!! Вот тут можно будет и развернутся: обмен информацией... и т.д. Спосибо за внимание! :-) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1 - в каждом журнале будет напечатан вкладыш - бюлетень ассоциации. Каждый член Ассоциации, даже не имея доступ в интернет, гарантировано получит сводную информацию Ассоциации. Кроме того, еще и аквариумный журнал. 2- популяризация журнала. Многие хотят его получать, но из-за своей патологической лени, не делают это. А так, одним махом 2 дела - и взносы заплатил, и журнал получил. Да и не цепляется никто. Просто это один из сервисов для членов ВАА. |
Цитата:
Не от лени, большинство действительно о нём просто не знают. С другой стороны сервисная часть положений ассоциации и предполагает выполнять те функции которые любители не выполняют сами, по причине "патологической лени". Цитата:
Цитата:
Право Цитата:
Прелагаю заменить эту формулировку на: - член ВАА имет приорететное право на распространение по информационным каналам ассоциации информации о проводимых им акциях связанных с дополнительными скидками и уценкой товаров. |
Часовой пояс GMT +3, время: 13:47. |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot