Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Разное (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=8)
-   -   SERA CO2 Start? (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=3778)

zhdanick 26-10-2004 09:41

SERA CO2 Start?
 
У кого есть опыт использования? Вчера был на Тархане, цена, по сравнению с Птичкой, более-менее нормальная. Хочу попробовать, но боюсь. Насколько эффективны эти таблетки и реактор? Какие могут быть отрицательные последствия?

zhdanick 26-10-2004 11:02

Sera CO2-Start consists of the sera CO2 Diffusion Reactor and the sera CO2-Tabs plus. Dissolving one tablet of the sera CO2-Tabs plus releases trace elements and activating substances along with the carbon dioxide. The minerals immediately disperse in the aquarium water. As the CO2 slowly and evenly permeates through the special plastic material of the sera CO2 Diffusion Reactor, it becomes available to the plants for several hours. This allows sufficient time for all the plants to take an optimal share.

Вот это непонятно: evenly permeates through the special plastic material of the sera CO2 Diffusion Reactorp
Получается газ растворяется не за счет особой конструкции реактора, а потому что там специальный пластик. Он что, через пластик просачивается? На сайте, на рисунке так и показано. Верить не верить?code47

m_slon 26-10-2004 11:15

Скорее всего, имеется в виду не пластик, а пластичный материал. У Тетры в стаканчике, например, керамическая мембрана стоит.

P.S. Вариант этого же текста после PROMT'а:
sera co2 - НАЧАЛО состоит из sera co2 Реактор Распространения и sera co2 - СЧЕТА плюс. При распаде одной таблетки sera co2 - СЧЕТА плюс выпуски прослеживают элементы и при формировании веществ(сущностей) наряду с углеродистым диоксидом. Полезные ископаемые немедленно рассеиваются в воде аквариума. Поскольку co2 медленно и равномерно проникает через специальный пластмассовый материал sera co2 Реактор Распространения, это становится доступным заводам(растениям) в течение нескольких часов. Это позволяет достаточное время для всех заводов(растений) брать оптимальную долю.

zhdanick 26-10-2004 13:25

Купил короче... Будем проводить натурные испытания code64
На вид - обычная пластмасса, да еще и не везде аккуратно отформованная, конструкция простейшая - два отсека, один, узкий, с открытым верхом (туда таблетку кидать), другой с закрытым, но с пробкой. Под этими отсеками небольшое общее пространство с дырочками на дне. Подозреваю я, что никакой этот пластик не пористый, а просто СО, после растворения таблетки, будет постепенно, через эти дырочки, растворяться. Вобщем поживем - увидим.
У меня растения, в последнее время, остановились в росте и вообще - ни туда, ни сюда. Я для этого, вобщем-то, и купил этот девайс.
Если применение этого набора (собственно подкормка СО) даст какой-то эффект, через какое время он должен проявиться?

Иван 26-10-2004 19:32

Думаю через неделю прогресс будет, правда было бы неплохо тестом проверить....
А прикидывал скока денег в день теперь "на воздух(СО2)" выкидывать будешь???

zhdanick 26-10-2004 21:04

Прикинул. При моем объеме нужна одна таблетка в 2-3 дня, если по расходникам, то упаковка таблеток стоит ~25грн., правда я ее еще не открывал, но думаю там штук 15-20. Получается меньше гривны в день. А что именно тестами проверять? Если рН и кН, то это уже давно держу под контролем :002:. Разумеется буду следить за параметрами воды - у меня же и рыбы живут. Вот спросить хотел - при переизбытке СО, рН падает? И достаточно ли кН=12 для того, чтобы рН не завалился? И как происходит растворение СО при общей жесткости 14-16 градусов?

Иван 26-10-2004 21:32

Я думаю, что Сера просчитала тут все - главное инструкции придерживаться.
Вот с баллоном стрема больше, тут глаз да глаз, зато - 30 грн в ГОД!
Но единоразаво раскошелится надо, правда за пару лет отобъется.
При насыщении СО2 рН сдвигается в кислую сторону от 7 к 6,5.
У меня Кн - 7, так что твой буфер посильнее моего - не переживай.
А вообще ждем результатов! Уже пузыряют наверное?

Vadim Art 26-10-2004 22:09

при таком кН, рН фиг завалится.
а сейчас рН какой?

zhdanick 26-10-2004 23:32

Цитата:

Сообщение от Vadim Art
при таком кН, рН фиг завалится.
а сейчас рН какой?

Это радует!
Сейчас рН где-то 7,5.
Вот, кстати, состав таблетки:
citrate (цитрат чего?), hydrogen carbonate (это часом не гидроперит ли?), KSO4, MnSO4, trace elements. А вот сульфаты калия и магния - это хорошо.
Вот только не нравится мне неконтролируемость выхода СО. Получается таблетка растворяется и в верхней части реактора (если его можно так назвать) скапливается СО, который потом каким-то образом растворяется в воде. Тот же реактор из стаканчика для бражки получается, в принципе.Только там, все-таки, пузырьки хоть как-то контролируются.
Но по простоте использования и обслуживания, Сера поудобней бражки будет :002:.

Vadim Art 27-10-2004 00:27

когда углекислота опустит рН до 7.1-7.2 можете считать, что концентрация СО2 нормальная.

finic_evg 27-10-2004 08:39

А сколько это денег стоит?

zhdanick 27-10-2004 09:06

Цитата:

Сообщение от Vadim Art
когда углекислота опустит рН до 7.1-7.2 можете считать, что концентрация СО2 нормальная.

Спасибо! У меня еще вопрос: рН будет опускаться постоянно или дойдет до определенного уровня и там остановится?

любимчик 27-10-2004 23:30

Газ все-таки просачивается через пластик. Он специальный - мелкодисперсионный. Действительно достаточно придерживаться инструкции и если со светом все в порядке, то реакция у растений дня за четыре уже заметна. Таблеток в пачке 20 штук. На объеме 160л хватает на 40 дней, если 100л - на 60. И это все реально работает. И кстати как замечено в банку попадает не только СО2, что тоже имеет значение. Сорвать параметры кислотности этим препаратом не реально - станет жалко денег, а главное в камеру реактора помещается газ только от одной таблетки и усваивается он часов 4-5, так что передозировка невозможна.

zhdanick 28-10-2004 09:14

Точно газ просачивается! Не ожидал, не ожидал...
После растворения таблетки, газ вытеснил воду из половины реактора, а сегодня утром газа осталось ~1см в верхней части реактора. Параметры кН понизились на 2гр. Это много или мало? Рыбы не жалуются.

2 любимчик
Как определить, что нужно помещать новую таблетку: по результатам тестов или когда вода полностью вытеснит газ?
И еще пара вопросов:
- что это за белые твердые частицы, которые отваливаются от таблетки? Их почему-то рыбы жрут с удовольствием, набросились прямо.
- что делать когда забьются поры в пластике реактора? Как восстановить работоспособность реактора?

любимчик 28-10-2004 19:54

у меня таблетка при растворении дает столько газа что он вытесняет весь объем воды из реактора. Проверь заглушку в верхней части, моет травит.
Таблетку нвдо бросать до обеда ( по времени) это важно. В темное время СО2 в банке никому не нужен.
КН не должен падать ниже 5
Таблетку бросай по инструкции в зависимости от объема - это минимум. Если рыб мало, а растений много, то можно вносить каждый день.
Хлопья которые - а бог его знает, что оно такое, но во первых те самые дополнительные компоненты, а во вторых продукты реакции. А рыбы хапают в рот все, как дети.
Не знаю забиваются ли поры. Скорее всего если и да, то очень медленно, т.к водоросли имеют размер клетки больше, чем молекулы углекислоты и по сему не могут забить эти микропоры.
Кстати еще очень важен момент про все естальные компоненты. Не забывай вносить удобрения и вовремя менять лампы. Если скажешь, что дорого, то посчитай сколько стоят растения, которые можно продать, если дать им возможность размножаться.

zhdanick 29-10-2004 08:48

Спасибо за консультацию!



Цитата:

Сообщение от любимчик
...водоросли имеют размер клетки больше, чем молекулы углекислоты...

Тоесть, вы хотите сказать, что поры в пластике реактора имеют размер молекулы?



Цитата:

...растения, которые можно продать...
Я другим способом на жизнь зарабатываю.

любимчик 29-10-2004 18:42

1. да думаю
2.не надо этим зарабатывать но на корм рыбам можно.

zhdanick 02-11-2004 10:46

Цитата:

Сообщение от любимчик
...столько газа что он вытесняет весь объем воды из реактора...

Нифига он всю воду не вытесняет.
На каком расстоянии от поверхности воды у вас находится реактор?
И как, все-таки, определить, что нужно вносить новую таблетку?

Stal 02-11-2004 10:51

Я купил в пятницу СО старт. В субботу поставил. Выключил даже компрессор (совсем). Добавляю по инструкции - 1табл через день. Реактор тоже поставил по инструкции - 5-7мм от поверхности воды. Пока вроде все норм, даже больше - растениям, похоже, нравиться. Возможно, это поспешный вывод, но людвигия активнее пошла расти, да и 2 эха розовых пустилт новые листья, хотя до этого сиднем сидели. Возможно. конечно, не СО стал причиной, но ... пока жду что бы сделать окончательные выводы.

Genic 02-11-2004 13:58

У меня после третьей таблеки (растворяю через день) произошло вот-что: собрался бросать четвертую и вижу, что газ от предыдущей таблетки еще не растворился. И это почти за двое суток! Наверное действительно газопроницаемость стенок падает из-за каких-то загрязнений.
Сегодня, прежде чем опускать таблетку, вымыл хорошо с мылом контейнер. Погрузил, растворил...Посмотрю, что будет...

Stal 02-11-2004 14:23

У меня после каждой остаеться немного... как по мне не в этом дело.

zhdanick 02-11-2004 14:42

А у вас таблетка полностью воду вытесняет? Не появился ли на грунте коричневый налет, похожий на мелкие хлопья?

Stal 02-11-2004 15:32

Коричневого налета не видел, а табл. вытесняет воду полностью из спец.резервуара

zhdanick 02-11-2004 16:22

Цитата:

Сообщение от Stal
...табл. вытесняет воду полностью из спец.резервуара

Видимо все-таки дело в глубине. У меня реактор где-то на 2см под водой, а в инструкции акцентируется внимание на то, что желательно разместить реактор как можно ближе к поверхности, оптимально - 5мм от поверхности.

m_slon 03-11-2004 07:33

Мне тоже интересна эта штучка, хожу уже месяца 2 вокруг неё (бражка немного поднадоела, хотя и дает ощутимые резальтаты).
Вот теперь, прочитав всё вышеизложенное, возникли сомнения.
Если "оптимально - 5мм от поверхности", то как газ будет растворяться в воде?
Все наоборот борятся с тем, чтобы СО2 проходил как можно больший путь в аквариуме и реакторы/распылителы/лабиринты ставят у дна... Поясните, пожалуйста.

zhdanick 03-11-2004 09:31

Там в инструкции еще написано, что реактор должен находится в потоке воды от фильтра. У меня под флейтой стоит.

любимчик 04-11-2004 09:35

Думаю, что никто не даст ответы на все вопросы. НО мой опыт почти два месяца на трех аквариумах и: Все делаю по инструкции; Газ растворяется за световой день полностью; Контейнера ниразу не мыл; Никакого коричневого осадка, кроме белых хлопьев не наблюдал. Если в контейнере остается га, то возможно в него каким-то образом попадает воздух, например от компрессора, тогда надо передвинуть реактор.

gans_ter 04-11-2004 22:57

запитання
 
а скільки грошей ця штука в Києві коштує і скільки коштує заправка

Stal 05-11-2004 08:58

107грн за комплект, набор табл (20шт) около 25 грн

vik 06-11-2004 15:46

SERA CO2 Start
 
Что такое ТАРХАН и где находится это благословенное место,нде все дешевле
На Киевской птичке SERA CO2 Start стоит 180 грн

gans_ter 06-11-2004 23:54

і мені цікаво це що оптова ціна де так дешево

zhdanick 15-11-2004 10:53

Цитата:

Сообщение от любимчик
...Газ растворяется за световой день полностью...

Тогда почему в инструкции указано время внесения таблетки от 2-х до 4-х дней? Получается день с СО, два - без?
Я кладу таблетку через день и заметил, что на следующий, после внесения таблетки, день, вчерашнего эффекта уже не наблюдается.
Как определить частоту внесения таблетки?

akuz 15-11-2004 11:07

Цитата:

Как определить частоту внесения таблетки?

ТЕСТОМ на CO2
желательно таким, который показывает концентрацию в мг/л, а не абстрактно: мало; нормально; много

Dima 15-11-2004 11:20

Цитата:

Сообщение от vik
Что такое ТАРХАН и где находится это благословенное место,нде все дешевле
На Киевской птичке SERA CO2 Start стоит 180 грн


ул. Михаила Мишина 39 тел.243-03-92 (р-н Севастопольской площади)

zhdanick 15-11-2004 11:30

Цитата:

Сообщение от akuz
ТЕСТОМ на CO2...

Я ориентирусь на таблицу "рН-кН". Или отдельным тестом точней?

И еще вопрос к тем, кто продукцией SERA торгует.
В инструкции CO2 Start не указаны параметры воды, при которых таблетка наиболее эффективна. У меня, например, рН 7,5-8; gH-14; kH-12. После таблетки кН снижается на 1-2 градуса, а на следующий все восстанавливается.
Растения в росте у меня неплохо прибавили, но одновременно с установкой CO2 Start, я добавил еще 20W света. Вот и непонятно - это эффект от света или от всего в комплексе.
Народ!
Кто ставил CO2 Start? Есть изменения?

akuz 15-11-2004 11:50

Цитата:

Я ориентирусь на таблицу "рН-кН".
ну ты и ШАМАН code69
Цитата:

Или отдельным тестом точней?
попробуй Тетровский тест на ЦО.
Сделай замеры без подачи газа утром и вечером.
и в той же цикличности при разной дозировке.
уверен: вопросов станет меньше.

vik 15-11-2004 15:27

SERA CO2 Start
 
В инструкции написано.что таблетка должна растворяться постепенно,а у меня она исчезает максимум за 5 минут

Может быть что-то не так делаю?

И еще - у кого ,за какое время углекислый газ в реакторе полностью вырабатывается?

Изменений в pH не замечено,а когда дрожжами пользовался,после подачи,через 4-5 часов рН понижался с 7,5 до 6,5

zhdanick 16-11-2004 12:29

Я вот подумал - а если по пол-таблетки каждый день? Как думаете, будет эффект?

zhdanick 22-11-2004 10:06

Еще непонятное.
Цитирую из инструкции:
"Если вы заметите нежелательное повышение уровня рН и карбонатной жесткости воды, увеличте временные интервалы между применением таблеток."
Это как понимать? Ведь при подаче СО рН и кН понижаются, а не наоборот.

vik 22-11-2004 11:00

Цитата:

Сообщение от zhdanick
Еще непонятное.
Цитирую из инструкции:
"Если вы заметите нежелательное повышение уровня рН и карбонатной жесткости воды, увеличте временные интервалы между применением таблеток."
Это как понимать? Ведь при подаче СО рН и кН понижаются, а не наоборот.


Скорее всего опечатка,интервалы надо уменьшать


Часовой пояс GMT +3, время: 17:16.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot