Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Собственно сабж.

Какие будут мысли по этому?

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Хорошие мысли...:) На семейном бюджете явно сказывается!:) А больше ничего не скажу!:)

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Не знаю как в друрих городах, а у нас ходовой товар.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

:D А ведь правду не сказал.
Сказывается на бюджете еще как!
Если есть достаток в семье, то можно плодить травку ;).
А если хотите при этом еще и заработать, то продумывать нужно оранжерею приличных размеров под открытым небом.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Для начала... Чтоб хоть само хобби окупалось.

То что средства, которые необходимо вложить, немалые это, как говорится, "к бабке ходить не надо".

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

На траве хобби не окупается :(

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Уважаемые коллеги!

Очень хочется увидеть человека у которого трава приносит прибыль!
Страсть как хочется.
Если мы говорим о прибыли, то нужно реально говорить какова она.
В любом случае, на бюджете она "заметно" сказаться никак не может.

Есть такая хорошая украинская поговорка: Риба й зайці заведуть у старці".

К аквариуму (и к траве) это имеет самое прямое отношение.
Затраты на устройство инфраструктуры такие ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ, а вложенные деньги и получаемая прибыть такие ДЛИННЫЕ, что о прибыли можно говорить только со знаком "- минус -".

Я знал нескольких московских перекупщиков, которые стоят на базаре и продают то, что им принесли - они явно вне в прогаре.
Но это в городе, где живет более 10 миллионов жителей.

Перекупничество - это прямой путь к НЕБОЛЬШОМУ заработку.

Я занимаюсь акваристикой более 40 лет и ни в СССР, ни в постсоветских республиках ни разу не видел ни одного человека, который бы зарабатывал чистой прибыли в месяц более 400 долларов.
Такой каторжной, поистине рабской работы как акваристика нет.
Свиней выращивать во много раз выгоднее, курей - то же самое.

Но акваристика - это постоянное стояние на базаре или в магазине, гоньба за кормом и в результате - Гулькин шиш.

Это все генетическое - любишь рыбу - будешь заниматься.

Охота - пуще неволи!
Все акваристи-профессионалы - НЕВОЛЬНИКИ.
Никуда на отдых поехать нельзя - ибо уехав застаешь потеряным весь маточник, погибшие растения, прегоревшее или вышедшее из строя оборудование - начинаешь все сначала. Все ведь склеено "на соплях, на живульку"
Стоит что то развести - обязательно кто-то сделает то же самое и в результате продать рыбу становится делом почти безнадежным - в конце концов она сьедает на корме всю твою прибыль.

Не пускайте детей торговать на базар!
Пусть занимаются чем то более доходным.

Акваристика как профессия - занятие весьма вредное для здоровья, хлопотное, нервное и неблагодарное.

С уважением и надеждой, что все, кто прочтет это мое послание, не зазочаруютсяв акваристике как ХОББИю
Это прекрасное занятие - отрада для души.

Занимайтесь аквариумом , но не профессиональною

Это приговор - богатыми Вы не станете НИКОГДА. Я такого ни одного не видел.
И это при том, что среди хороших и успешных акваристов дураков НЕТ и быть не может.
Как правило это люди грамотные, трудолюбивые и интеллектцуально развитые.

Риба й зайці ...

Короче, "зайці у всьому винні".

С уважением.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

code33 :009: :009: :009:

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Базара нет!

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Ну, у меня приносит прибыль трава. Весь вопрос в том, что это не единственный мой доход. Но - если мы говорм о бюджете семьи, то о каких зарпалатах мы говорим? 400 долларов - это по вашему много? Так вот, я знаю человека, который на траве в хорошие базары имеет в пределах 100-200 долларов (два выходных * 4 = 800-1600 долларов). Хорошие базары - это осень, весна. Также продает прямо на дому. Со временем количество клиентов только возрастает.
Перекупничество - тоже не плохо. Весь вопрос в том, что перекупщики часто просто не граммотны - это и отражается на доходе. На первых порах перекупничество помогает держать ассортимент, место, если своей травы не хватает в плане количества и разнообразия - а дальше нужно организовывать площадь под свою траву. У меня сейчас как раз идет процесс расширения объемов. Кроме того, два больших аквариума, которые у меня на обслуживаниии также дают траву. Корочче, при граммотном подходе можно иметь вполне нормальные деньги - о больших деньгах я не говорю!

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Разбогатеть на траве можно - если в огороде стоят 10 балаганов с огурцами та помидорами и занимают 1Га земли.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Огород не делает тебя богатым, огород делает тебя горбатым. (С).Народная мудрость.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Насчет горбатого и богатого неспорю, а вот насчет выращивания травы в ком.целях, можно и поспорить.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

2 Михаил Крокодил

Если не секрет, сколько у тебя и у твоего знакомого аквариумов и каких объемов для травы на продажу? Мне кажеться, что нормальная трава не растет так быстро и поэтому, что бы поддерживать хороший зароботок надо иметь существенный объем. Или я не прав?

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Прибыль или доход? А считал конкретно, какая прибыль, с учетом всех затрат?
Во-первых, хорошие базары для рыночного торговца - это птица удачи, даже в сезон. Во-вторых, чтобы продать травы даже на 100 уе в день, нужно иметь специальное хозяйство по ее размножению и выращиванию. Я вот вчера проводил расчеты, сколько нужно иметь травы для такого оборота средств (100х2=200 уе в неделю), получилось по самым скромным подсчетам 20 тонн под травку с серьезными затратами на освещение. К сожалению, огромный пост с выкладками по ценам на конкретную траву не прошел в форум, а предварительно скопировать не допер, как всегда :).

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

2 GL

вот и я о том же говорю

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

GX, а можно попросить Вас повторить пост с ценами.

To All.
Какая трава у Вас в городе пользуется спросом. Если можно с ценами.
Проведемс так сказать маркетинговое исследование рынка.

С уважением.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

1. Вы лично занимались выращиванием травы в коммерческих целях? И стояли ли вы лично на рынке?
2. Хорошие базары зависят не только от удачи, а и от умения подать и продать товар.
3.Чтобы продать травы на 100 уе в неделю, нужно иметь большое хозяйство, но 20 тонн?? Откуда такие расчеты? У знакомого, о котором я говорил, ... так, считаю - 3 по 600л + палюдариум на 600л + 200 + 100л..- все! Я знаю прекрасно, что растет в каждом его аквариуме!
4. С учетом расхода на свет, периодическую замену ламп - все-равно не плохо выходит.Считай сам. Лампы у него уже год - при этом дорогие можна и не использовать. Не вижу тут особых проблем.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

У меня примерно в два раза меньше объема - пока - чем у знакомого. О его объемах я выше рассказал Зайцеву. Соответсвенно - и меньше доход.
Нормальная трава в нормальных условиях растет так, как ей положено - одна быстро (например, лимнофилы), другая медленно (криптокорины). Но если травы много - в количественном плане и в плане ассортимента - то проблем нет. Кроме того, если не хватает - можно и купить оптом.
Кроме того, чем больше травы посадил, тем больше прогрессия ее размножения. code64

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

На сколько я понял, мы вели речь о выращивании и продаже, а не перепродаже. Посему речь и шла об объемах. Да и обслуживание всего этого, мне кажеться, не мало времени занимает. Там подкормил, там подсифонил, там воду поменял. А подмена воды (по моим подсчетам у вашего товарища 2,7т) не 5-ти минут дело.

P.S. Вашего товарища случайно зовут не Данило?

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

В принципе, я говорю о целесообразнсоти продажи - т.е. как собственого выращиваня, так и перепродажи. Кроме того, есть люди, которые имеют много аквариумов на обслуге - с них тоже косят траву.Соответвенно - отпадают затраты на обороудование и электроенергию.
P.S. code64

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Рубяты, вопрос-то стоит о коммерческой целесообрзности, а не о размере прибыли.
Я не знаю сколько продавцы имеют на птичке с травки. Но если мне попадает оформление баночки 300 -- 500 литров, то кода у меня есть набор растений своих, я экономлю (а точнее зарабатываю сверху) 100 -- 300 баксов на этом деле, а объемов с травой у меня всего 500 литров. Но это не каждую неделю и даже не каждый месяц.
Кстати, Миша, тебя разыскивает администрация куренёвского рынка, чтобы вынести выговор за прогулы.
И когда ведёте умные расчёты, то не забывайте, что подход тут не совсем как с рыбой. С рыбой нужно гораздо больше трудозатрат и гораздо больше факторов риска. Растения в отличии от рыб планомерно увеличивают свою биомассу, это как вклад в банке, если лишние для тебя 100 баксов, то нефиг их туда нести - храни в чулке, а если 100000 и более, то они уже лишними никак быть немогут.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Я пробовал и то и другое. Собственно, я продолжаю выращивать в 5 банках (общий объем 2 с лишним тонны) траву, которой, по необходимости, комлектуются клиентские аквариумы. Я считал себестоимость выращивания травы. При выращиваниии в условиях аквариума стандартная продажная рыночная цена не окупает расходов на ее выращивание. Но так как она нравится мне, украшает мои домашние водоемы и служит дополнительным способом погашения расходов на аквариумы, я продолжаю ею заниматься (то есть, не явно с коммерческой целью).
Я примерно оцениваю средний оборот рынка травы по Херсону - в сезон 100 уе в неделю (это со всех точек, в том числе и продажи из дому).
Средние цены приведу позже - убегаю.
С этим никто не спорит.
Не на 100, а на 200, как ты написал. Расчеты приведу позже, если не будет лень опять набирать огромный пост.
Предлагаю рассматривать собственный опыт работы, а не чужой.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Константин, я в Вами полностью согласен. :) Вопрос ведь в "коммерческой целесообразности".
-----
Далее давайте постараемся провести, как я уже говорил, такое себе маркетинговое исследование рынка аквариумных растений.
Для этого, сначала, нужно выяснить спрос на те или иные растения, их цены, сезонность торговли и т.д (мой предыдущий пост...).

Давайте идти таким путем. Ведь я могу судить исключительно по своему городу, чего для анализа не достаточно. Поэтому нужна помощь.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Ребяты!!! Хочу обратить Ваше внимание на пока непомерно низкие цены у нас на свет и воду. Да-да-да!!! Те же растения от Плантиса приходят исключительно в виде надводной культуры и думаю что с гидропонной подкормкой. Подводные - только длинностебельные. У очень многих от незнания и неумения они погибают в первую неделю. Делайте выводы. Переводите для бизнеса все в палюдариум КПД будет выше. И прав Миша в том что только со знанием и опытом можешь удержать и нормально разводить. Но если считать искренне все накладные. Прибыль малова-та.Надо больше палюдариумных теплиц. Ну типа цитаты про банк.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

1. Длинностебелька никакая 1-2 грн
2. --- ничо так 3-5 грн
3. --- бомбейская 5-10 грн
4. Валлиснерия 1 грн
5. Эхинодорусы быстрые 1-3 грн
6. --- молодь 3-5 грн
7. --- средние 7-15 грн
8. --- уже более менее 20-35 грн
9. --- козырные 40-100 грн
10. Криптокорины дешевые 3-5 грн
11. Криптокорины дорогие 7-15 грн
12. Анубиас нана 3-10 грн
13. Анубиасы 7-30 грн
14. Пистия 0.1-1 грн.

Так вот я посчитал, сколько травы нужно продать на 200 уе в неделю и прикинул, сколько нужно объемов для того, чтобы это росло и было в наличии круглый год, или хотя бы полгода подряд. Никак меньше 20 тонн не выходит.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Одну минуточку...

А о какой траве идет речь? :)

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

blood
Которую садят в аквах.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Я же сказал : в пределах 100-200 долларов. Например, в сентябре все базары у него были не меньше 200, а сейчсас, зимой, в морозы - 250-300 грн за базар.
Давай рассматривать собственный опыт - примерно, мои доходы в два раза меньше. Хотя временами за день было почти по 100 долларов!

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Как ты считаешь???

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Если за неделю у тебя набегало только 100 долларов СО ВСЕХ ТОЧЕК, то это говорит о том, что у вас в Херсоне либо народу мало, либо покупают плохо - а скорее, и то, и другое.
Что интересно, цены на траву примерно и у нас такие же! Поэтому не могу понять, на кой тебе 20 тонн? С 20 тоннами можно всю Херсонскую область завалить!
Ладно, давай, во первых, рассмотрим твои два аквариума с травой. Что там растет? Какова плотность посадки? Качество роста?
Во вторых, сколько и чего ты берешь на один базарный день - и сколько чего в среднем раскупается?
В третьих, сколько у тебя видов на продажу?

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Гы-гы! Миша, ты истче во Львове не был.......................

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Херсон - один из мелких городов. Я не знаю, сколько сотен тысяч, но не более 6-ти. Покупают архиплохо. На рынке все, что дороже
3-х грн, уходит со скрипом, дороже 10 грн - обычно такие травки могут носить на рынок месяцами, пока продадутся. Дома я продаю по разной цене, а на рынке не стою - это невыгодно.
Не надо валить Херсонскую область, она и так еле дышит. :D Если серьезно - сбыта нет, отсюда и абсолютно честная цифра 100 уе в неделю в среднем (хотя думаю, что погорячился, наверное ближе к 100 гривнам все же, но бог с ним). Когда я поигрался с травкой (это была огромная коллекция свыше ста видов), стало видно, что наиболее часто продаваемая травка - из местных водоемов: роголистник (пучок 1 грн), валлиснерия (по той же цене пучок), монетница (1 грн). На 1 гривну покупатель получает сразу полный аквариум травы (обычно у покупателя дома 8-15 литров банка), и король рынка - который раз в недельку идет на речку, заправляет мешки, промывает, очищает, обеззараживает, а может и адаптирует - хитрый, не признается. В принципе, на травке хзарабатывают все одинаково на рынке. Либо он продаст 10-15 пучков роголистника, либо другой 3 веточки людвигии, либо третий - пару амазонок по 7 грн.
Не, ты не понял, я не жалуюсь на рынок сбыта, у меня хватает покупателей. ;) Только травку растить не выгодно, поэтому она у меня проходит как сопутствующий товар. Знаешь, как в ночных клубах - продают сигареты, а месячная лицензия на торговлю табачными изделиями стоит вдвое-втрое дороже месячной выручки от сигарет. А почему таки продают? Ото ж.
Уже ответил выше. Я сейчас культивирую такой джентльменский набор, чтоб можно было задекорировать любой вариант аквариума - от длинностебельки до больших эхинодорусов.

Теперь ближе к объемам. Попробуйте посчитать, сколько нужно иметь объемов воды, чтобы продать травы на 900 уе в месяц (100х4.5 выходных). Ну вот наберите по этим ценам, что я привел, на такую сумму травы и прикиньте, сколько в 900 уе влазит валлистнерии плюс криптокорины плюс эхинодоруса плюс лимонника. Один нормальный куст эхинодоруса, который стоит 100 грн, занимает собой 250-литровый аквариум, не меньше. Чтоб сделать оборот на таких кустах (вырастить такой нужно минимум полгода), продавая хотя бы два в неделю, получается уже 12.5 тонн воды. 9 кустов в месяц - это 170 уе, то есть одна пятая от 900 уе. Другая трава не требует таких объемов, но и стоит не 100 грн. Разве трудно подсчитать, откуда взялись 20 тонн?

О скорости выращивания. У меня свои способы промышленного выращивания травы (когда закончу описывать цихлид в журнале, займусь травкой :) ). Как правильно подметил Доктор, они завязаны прежде всего на уровне воды в банках, где растет трава. Ну и свет с питанием. Хотя трава настолько приспособляема, что это все можно варьировать как угодно. И сложностей с травой не возникает, пока не пытаешься сделать из травника аквариум. ;)

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Угу! Пучок роголистника стоит 1 гр. А сколько стоит 5 см. корневища лилелеопсиса, на рынке,в магазине, на форуме, между спецами и вообще у кого он есть. Травным идиотам типа меня не отвечать................

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Gelo Xuts
Не пойму зачем тебе, под валлиcнерию столько объемов, когда в Днепре её можно мешками надёргать (для остальных: выше Запорожья её нет). Ну и теперь я понял: если ты в 250 литровом авариуме выращиваешь 1 эхинодорус на 100 гр, то конечно и 20 тон будет мало. В 250 литрах можно вырастить 20 эхинодорусов по 100 гривен, без сякого колдовства с уровнем воды, и гидропоникой.
Так, для теста на честность (извини, конечно), а как ты представляешь себе эту систему под красивым названием: "гидропоника".
А вот этого не стоит. Я уже тебе высказывал не только моё мнение о разнице в отношении к информации в инете и печатных изданиях (правда, ты тогда не снизошёл до восприятия журнала, в котором издаёшься, как полноценного печатного издания).
Или вспомнить про соответствие заявленным видам и ожидаемому качеству предлагаемых тобою растений, на конкретном реальном примере?
Или снова в разговоре о зароботках на аквариуме вернёмся к этому:только с "конкретикой"(С.) (новомодное президенское слово).

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Вах!!! Костя, да у тебя зуб! :D
Ты не стесняйся, вываливай, че там у тебя наболело ;). Мне стесняться нечего, честно.
Все-таки, как я вижу, ты и наверняка многие другие поленились посчитать, сколько нужно травы, чтобы в месяц сделать оборот 900 уе. Я как раз не поленился. Валлиснерии вышло что-то около 600 кустов в месяц. Какой это аквариум?
Нет, я выращиваю такой один в полутоннике, чтобы он был похож на растение стоимостью в 100 грн.
Люблю поболтать с теоретиками ;). Для тех, кто шарит в геометрии - куст диаметром в полметра. Площадь дна 250-литровика - 0.5 м2. Может у нас разное восприятие классных кустов?
Я ее не собираюсь представлять себе, просто выложу фотки в журнале. ;)
Ну-ну, поуказуй, что мне делать еще. :)
Извини, я не спец в этих вопросах. Мне проще писать, чтобы люди имели информацию. А тебе проще критиковать. Каждому свое.
Не смеши :D. По законам ведения бизнеса, невозможно удовлетворить качеством 100% покупателей - всегда найдется 10% с типажом милиционера, готового достать и столб. Это уже относится к воспросам психических предрасположенностей и воспитания. :(
Мне кажется, ты любую тему готов свести к обсуждению наболевшего. Предлагаю тебе открыть ее в разделе "Флейм", я с удовольствием почитаю исследования на эту тему. ;)

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Кое-что проясняется! Рынок у вас ****овый - дорогая трава почти не идет, да и дешевая еле-еле.
Я не буду и не хочу ничего считать. Ато мне придется не верить глазам свом. Я уже наводил пример своего коллеги - его объемы. Единственная поправка, что у него паллюдариум не на 600, а на 1000 литров.Но это принципиально ничего не меняет. В принципе, если мы говорим об объемах, то также нужно и обязательно говорить О ПЛОЩАДИ ДНА - высота при выращивании травы, как правило, нам не нужна ( за исключением больших кустов валиснерии, криптокрины апоногетонолистной и пр.) Если есть недостаток объема и площади дна - значить надо делать упор не на большие эхинодорусы. Посчитай, сколько можно вырастить в 250-500 литровом аквариуме : лимнофилы акватика (амбулия), лимнофил других видов, перистолистников - разных видов, мелких эхинодорусов (тенеллус, потом так называемый красный тенеллус (Рудь говорить, что это вобще не эхинодорус - **** его знает), эх.квадрикостатус). Далее - элеохарисов, марсилеи и прочей мелочи. Перечислять дальше? - альтернатеры, роталы, кабомбы, те же валиснерии. Можно перечислять и перечислять. Главное, чтобы чем больший ассортимент был. Цены на вышеперечисленный и другие виды приводить? Например, нормальная ветка амбулии - 7-10 грн. Или например, эустералисы - места много не занимают, а цена - 10-15-17 грн за ветку. Элеохарис (ситняг) - в среднем 5 грн (прикинь, сколько его можно наплодить в 50 литровом аквариуме ! code64 )
Т.е. получается, что относительно дорогая длинностебелька и мелкие розеточные - которые как раз не требует много места и на которых можно было бы и выехать - у вас, в Херсоне, идут крайне плохо.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

У меня хорошая ветка или пучек домашнего роголистника 4-5 грн. А перечисленный выше набор из водоема - это у нас можно у мисочника Валентина купить. Тоже по гривне. code64 Насчет всяких там обеззараживаний - эт ты конечно загнул. code64

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Брехня наболела. Я и не верю в такие обороты, потому и не собираюсь даже гипотетически перещитывать это на валлиснерию (это пустая трата времени, по мнению Шерлока Холмса).Вот именно, какой аквариум? Это Днепр!!! Для тех кто шарит в ботанике -- а где у куста этот параметр -- "диаметр"? Здесь мы говорим о совершенно относительных величинах, цена зависит не только и не столько от размера, а от вида и качества. А если мы "диаметр" на площадь дна экстраполируем, то это что, диаметр корневища? Ты деревья в аквариуме выращиваешь?Видал такого вчера в очереди за колбасой -- цирк на дроте. Но разве ты не понял о чем я конкретно писал? Я понимаю дарёному коню в зубы не смотрят, но только конь должен быть конём, а не чумковатым осликом. По тому и не советую писать про растения, тебя (как ты говоришь) надули подсунули в поставке под одним названием не тот вид, а ты этого не заметил. Ты это несоответсвие в массы понесёшь? А спрашиваешь: "что наболело?"
Ели совсем честно: я любой обман воспринимаю как личное оскарбление, но:и точно не тема для обсуждения здесь.

Re: Коммерческая целесообразность выращивания растений
 

Да что вы тут спорите.
Я вам могу с полной ответственностью, что на траве аквариумной не обогатишься.