Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Грунт, декорации (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам. (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=4856)

007 18-02-2005 00:38

Уж очень интересно. Поверьте наслово. Сделай фон сам.
 
Лажу вообщем я по форуму... : http://aquaclub.gbx.ru/forum
И тут я увидел статью "объемный фон из пенопласта" и думаю :rolleyes: "зайти мне что ли" ну и зашол я в топик.. и просто :eek: замлел когда увидел что можно зделать из пенопласта... http://www.thecichlidgallery.com/bil...rcus/final.jpg -- Красиво да?! code06
Вот и я о томже... И думаю я : " нужно и себе такое зделать " т.к. у меня баночка всего 112 л. много работать не прийдется. Только вот 1000000 code07 code07 code07 вопросов меня обеспокоило.
Вот я и создаю этот топ что бы решить с вами все касетельно этой темы.
Я думаю и вам не мало интересно это почитать : http://aquaclub.gbx.ru/forum/viewtopic.php?t=1388

code69 code69 code69

А вот собственно и вопросы :
1. Какую краску нужно использывать?! ( если можно название и т.д. )
2. какие клея?
3. Всрёравно какой пенопласт или же нужно какой-нить особеный?
4. Как это может отразится на обитателях аквы?
5. И стоит ли вообще это делать, или легче купить простой фон заднего стекла и не мучаться?! :)

zhdanick 18-02-2005 08:40

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Пенопласт, скорее всего, не все равно какой. Пожалуй подойдет какой-нибудь Стиропур, его для теплоизоляции используют, очень плотный, без шариков. А насчет краски - самому интересно было бы узнать.
А на фотке те глыбы разве из пенопласта?

Anv 18-02-2005 08:55

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Пенопласт, который идет на упаковку бытовой техники расплавляет нитро-эмали.
А вот однородные пенопласты, из которых поплавочки клеют, можно и нитро-краской. Но она же не предназначена для покраски "пищевых" емкостей.
Водоэмульсионной может?

Stal 18-02-2005 09:01

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Нада ждать Гену. Он когда делал свой полутонник, как раз этим вопросом очень интересовался. На сколько я помню, он от этой идеи почему-то отказался.

007 18-02-2005 09:20

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от Anv
Пенопласт, который идет на упаковку бытовой техники расплавляет нитро-эмали.


А если оно чуктку его расплавит, наоборот смотреться более естественно будет. :)

Цитата:

Сообщение от zhdanick
Пенопласт, скорее всего, не все равно какой. Пожалуй подойдет какой-нибудь Стиропур, его для теплоизоляции используют, очень плотный, без шариков. А насчет краски - самому интересно было бы узнать.
А на фотке те глыбы разве из пенопласта?

Да это из пенопласта. Скажи, аж самому не вериться ?! :) Вот ссылочка как это делали! :http://www.thecichlidgallery.com/art...background.htm

А вот еще, только не так круто :
http://www.dreiburgen-aquarium.de/rueckwand.htm


:rolleyes:

007 18-02-2005 09:23

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Я уже очень даже заинтерисовался этим. Хотел бы в субботу поехать на птичку взять пенопласта, клея, краски.
Только вот пока не знакю какой... Там на форуме : http://aquaclub.gbx.ru/forum/viewtopic.php?t=1388 говориться какая краска и какие клея.. но я в этом не сильно шарю и мне нужно рускими словами написать, а не как там :)

Anv 18-02-2005 10:53

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Посмотрел я http://www.thecichlidgallery.com/art...background.htm

"Some hobby cement to be mixed with water and colour pigment. You should make a thin mixture so that you can apply it with a paintbrush."

Они использовали цемент и пигментные красители трех видов. Так что никакой краски - все вымазывали подкрашенным цементом.

007 18-02-2005 11:03

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от Anv
Посмотрел я http://www.thecichlidgallery.com/art...background.htm

"Some hobby cement to be mixed with water and colour pigment. You should make a thin mixture so that you can apply it with a paintbrush."

Они использовали цемент и пигментные красители трех видов. Так что никакой краски - все вымазывали подкрашенным цементом.

А где можно взять такой цемент?!

I 4-rever 18-02-2005 11:15

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
500 марка Любого советского цемента Подойдет...
http://vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id=5733
Сама страничка
http://vitawater.ru/forum/user/homep...hp?member=olla

007 18-02-2005 12:10

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
500 марка Любого советского цемента Подойдет...



"500" это название типа?! code12

solit2 18-02-2005 14:02

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
А ещё можно на какой-то основе(типа пластика) такие камни или другую структуру надуть пеной монтажной (помоему проще) да и возможностей больше(причём пена после засыхания покрывается корочкой и не наберётся воды в себя если не обрезать) а потом тоже обмазать только не цементом (цемент обычный хххххх держится на пенопласте) а каким-то церезитам или атласом ну специально для этого(надо читать на мешке) и красители для них есть разные.

2 anv водоэмульсионка в воде растворится на то она и водоэмульсионка. code50

smirnoff_No21 18-02-2005 14:22

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от 007
"500" это название типа?! code12

"500" - это марка. Только он свежий должен быть, если в открытом кульке постоит недельку - он уже будет "400".. потом "300" и т.д.

Павлик Морозов 18-02-2005 17:34

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Выгледит всё это красиво......
НО ЗАЧЕМ ВСЯКУЮ ХАМИЮ В АКВАРИУМ ТУЛИТЬ?!?!?!?!?!
Да я в жизни подобным гемороем заниматься не буду..... Аквариум тот лучше для меня который больше похож на натуральный биотоп и применяю я для этого только "живые" объекты.

007 18-02-2005 17:39

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Выгледит всё это красиво......
НО ЗАЧЕМ ВСЯКУЮ ХАМИЮ В АКВАРИУМ ТУЛИТЬ?!?!?!?!?!
Да я в жизни подобным гемороем заниматься не буду..... Аквариум тот лучше для меня который больше похож на натуральный биотоп и применяю я для этого только "живые" объекты.


Вот и мне кажется что эти клея, краски, цемент хоть чучуть но будут влиять на воду с ненайдучшей стороны :). Я думаю практичней взять простую пленку, это и дешевле будет :)
Кто что думает на щет этого?!

Павлик Морозов 18-02-2005 18:26

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Мне больше нравится фон делоть чёрного цвета, Без всяких там растений нарисованых на плёнке....Любуйся своими растениями а не теми которые на фоне на рисаваны....

007 18-02-2005 18:33

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Мне больше нравится фон делоть чёрного цвета, Без всяких там растений нарисованых на плёнке....Любуйся своими растениями а не теми которые на фоне на рисаваны....


Ну это уже как кому... :)

Nox 18-02-2005 18:50

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Не морочтесь с красками, обыкновенная автоэмаль (балончик).
Проверенно мин нет.

Павлик Морозов 18-02-2005 18:51

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Так давай на стену просто плёнку повесим и будем людоваться..... code69 Чё с этим аквариумом мудохаться code34

007 18-02-2005 18:53

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Так давай на стену просто плёнку повесим и будем людоваться..... code69 Чё с этим аквариумом мудохаться code34


:) code69

zhdanick 18-02-2005 21:21

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
ИМХО, пенопласт и пена, как ни старайся, все равно будут выглядеть бутафорскими, как будто из папье маше :(. Хоть и песочком присыпанное :)

007 18-02-2005 21:53

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от zhdanick
ИМХО, пенопласт и пена, как ни старайся, все равно будут выглядеть бутафорскими, как будто из папье маше :(. Хоть и песочком присыпанное :)


Да если руки не из... зделать то можно.. только сколько времени, сил, средств на это уйдет, это некому не извесно. :)

zhdanick 18-02-2005 22:14

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Мне больше понравилась идея предложенная, кажется Дуремаром . Сделать форму из гипса, причем очень оригинальным способом, а ее залить цементом. Только пост не нашел :(

Павлик Морозов 18-02-2005 23:45

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от zhdanick
Мне больше понравилась идея предложенная, кажется Дуремаром . Сделать форму из гипса, причем очень оригинальным способом, а ее залить цементом. Только пост не нашел :(

Здесь она http://aquaforum.kiev.ua/forum/showt...0847#post40847

Anv 19-02-2005 19:54

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
То:solit2
После высыхания водоэмульсионная краска не растворяется водой.
Это пигменты и связующее вещество - акриловая смола - равномерно распределяются в водном растворе.
:)

Гарик 19-02-2005 21:14

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Попробуй акриловые краски,они не растворяются водой и не разьедают пенопласт. А за одно придумай,как ты этот пенопласт утопишь? Пенопласт имеет свойство плавать.У меня знакомые делали фон из цемента,но это на большие ёмкостя. code50

Кокан 19-02-2005 21:29

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Водоэмульсионка не годится её связывающая компонента - латекс, которы после полимеризации водой не растворяется, но при постоянном контакте с водой разбухает и теряет адгезию к основе, т. е. шелушиться начнёт. Нитроэмали из баллончиков восновном после высыхания совершенно инертны и воды не боятся. Эпоксидные клея бывают такие которые для аквариума безвредны, но в этом нужно хорошо разбираться, брать наобум очень рисковано. Цемент, а кто вам сказал что цемент строительный? Цемент это понятие определяющее принцип действия состава т. е. это то, что скрепляет между собой предметы и заполняет собой все пространства между ними. Я думаю, что речь идёт об акриловых цементах, это то из чего пломбы для зубов делают (тоже цементом назыается). Строительный цемент даже 500ый будет очень сильно влиять на параметры воды. Пенопласт - можно применять только белый с шариками это так называемый пенополистирол - вспененный чистый полистирол, вещество в воде инертное. Всякие там дурапоры это полиуретаны и прочие полибяки, которые будут выделять в воду фенолы и др. неприятности, тоже и монтажная пенка. Краску можно сделать и самому, тогда будешь уверен в её правильности. Растворяете в ацетоне, этилацетате, дихлоэтане или хлороформе тот же пенополистирол до получения бодяги нужной вязкости и добавляете туда нейтральный пегмент (такое можно купить на хоз. рынке) только не анилиновый краситель. Смешивая разные пигменты можно добиться потрясающего эфекта. Прямо в эту бодягу можно набодяжить мелкого песочку. Я видел сделанные таким методом изделя -- некоторые даже после того как руками их пощупают не верят, что это не натуральное.

Др. Нилыч 20-02-2005 00:50

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Все эти дни молча читал, на ссылки ходил - анализировал всё написанное. И, вот, теперь, типа - созрел вставить и свои "5 капель".
1. Определиться со степенью "индивидуальной достаточности натурализма". Ведь, кому и чёрный фон - верх гармонии (что очень справедливо). Как я уже писал: "К философии можно прийти отовсюду, даже глядя в пустой аквариум. Диоген вообще в бочке сидел." А крашенный пенопласт (если его грамотно покрасить) даже очень неплохо смотрится, как в воде, так и на воздухе - проверено (армейский опыт) :)
2. Костя, где же ты был, когда мы в среду, с Ярославом в курилке, обсуждали именно эту тему?! Сейчас бы половина вопросов отпала! :)
А именно: тому, кого заинтересовала моя технология ( http://aquaforum.kiev.ua/forum/show...40847#post40847 ), рассказываю, что в форму залить можно расплавленный в расстворителе (см. от Кокан) пенопласт, со всевозмохными добавками (песок, мелкий гравий и т.п.). Можно изначально этот "супчик" бодяжить на основе эпоксидки, добавляя в неё, в качестве "наполнителя" тот же раскрошенный на шарики пенопласт. Но проще всего здесь будет использовать именно монтажную пенку, хотя технологию заливки не могу описать - понятно не получается, а просто выпускать её из баллона - крайне неэкономично. Вот, когда получится пошагово сфотографировать процесс, тогда вставлю ссылку. Правда не могу не прислушаться к словам, которые сказал Кокан по поводу её вреда. С другой стороны - на флаконах о её действии с водой ничего не написано и на фото, указанных в ссылках явно видно, что используется именно пенка. Ну и, в конце-концов, её просто можно сверху покрыть, чем-то, предотвращающий прямой контакт с водой - теми же нитроэмалями с баллончиков (красить-то, всё равно придётся).
Короче: я в этой ерунде варюсь уже 3 мес. Опыт, какой-никакой, имеется. Сделаю фото - покажу.

Кокан 20-02-2005 01:19

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Костя, где же ты был, когда мы в среду, с Ярославом в курилке, обсуждали именно эту тему?!
Травичку у Д И покупал.

Andrey 28-02-2005 15:56

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Наконец-то у меня появился нормальный инет и я снова в форуме. На заре появления форума я тоже задавал вопрос по объемному фону. Решил это дело так. Сделал более широкую столешницу у тумбы. На появившееся место склеил короб по высоте и длинне банки. Обклеил черной самоклейкой снаружи. Внутри понаклеил коры от сосны, дуба, посадил пару-тройку искусственных растений. Сверху - крышка с подсветкой (два миньона по 15Вт.). За счет того, что она ниже основной крышки, снаружи ее не видно, а лампы не внутри, а поверх - их не видно сквозь воду. Получилось очень здорово, а главное место внутри не занимается и менять, если надоело, просто. А щели в месте пристыковки к банке аккуратными тонкими полосками черной же самоклейки заклеил.

Alexand® 28-02-2005 19:15

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Видел пару таких банок с приставным коробом с объемным фоном и подсветкой, про который писал Andrey. Очень даже неплохо смотрится.
Подумываю и себе что-то подобное сварганить...

Из плюсов:
- не нужно подбирать "экологически-чистые" материалы для изготовления;
- не подвержен воздействию воды, что упрощает изготовление;
- не занимает места в банке;
- оптически, объем банки с таким фоном кажется больше, чем на самом деле... ;)

Из минусов:
- необходимо зараннее тумбу делать с учетом этого короба (или крепить короб как-то по другому....)
- заднее стекло аквы постоянно чистить, иначе все как в тумане будет и вся красота потеряется...:(


Для тех кто хочет заморочиться по настоящему ;) могу предложить еще такую идейку:
вклеить внутрь банки, рядом с задним стеклом еще одно такое-же, на небольшом расстоянии. Вставить туды фон и... залить водой. Если извращаться и дальше... :)
то воду в этой емкости можно подкрашивать в любой цвет, изменяя тем самым цвет фона.....

Др. Нилыч 01-03-2005 01:45

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
На любой товар есть потенциальный покупатель. Так и должно быть! Лично меня, жутко не прёт покупать объёмный, внутренний фон за 100 и выше баксов. Ну, не стоит он этих денег!!!
По поводу "наружного" фона за банкой: есть ещё предложение. Может, менее эффектное, но, у меня стоит - я доволен.
А именно: продаётся фон на плотной пленке за 20 гр./метр. (не тонкой, полупрозрачной, а толстой, как ватман, только какой-то пластик) с изображением серых камней и какого-то основания дерева. Так я погнул (немножко) её по местам, где основные углы нарисованных камней, на столько, чтобы чётко обозначить границы падения света (не больше, чем рельеф на чеканке). все складки стали естественными, а слой воды и заднее стекло, которое и правда, снаружи нужно постоянно чистить, только сглаживают все "неестественные" складки.

Boris_Sh 01-03-2005 14:23

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Еще одна свежая ссылка по теме :
http://www.cichlid-forum.com/article...ackground3.php

Andrey 02-03-2005 11:17

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Вот порылся в своих архивах и пошаговое изготовление фона из пены нашел на сайте у Миклухи в разделе "Аквариум" "Аквариумные самоделки". www.msaqua.com. Если интересно, загляните.

galser 14-03-2005 14:52

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Сделал я такой фон.. ну не совсем такой.. использовал пенопласт - кусок упаковки от монитора, красил автоэмалью (чёрной чтобы белые места не торчали), наносил также поверх уже сформованного (и местами подкращенного пенопалста) цементную шпаклёвку (TeamColor), и присыпал её песоком (таким же который и на дне).
Вот что получилось :
фон издалека
А вот и вблизи
фон с маленьким рачком вблизи

Раки, а там ТОЛЬКО раки в этой банке, с ЭТИМ фоном живут уже месяц...
успешно растут.

007 14-03-2005 15:28

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от galser
Сделал я такой фон.. ну не совсем такой.. использовал пенопласт - кусок упаковки от монитора, красил автоэмалью (чёрной чтобы белые места не торчали), наносил также поверх уже сформованного (и местами подкращенного пенопалста) цементную шпаклёвку (TeamColor), и присыпал её песоком (таким же который и на дне).
Вот что получилось :
фон издалека
А вот и вблизи
фон с маленьким рачком вблизи

Раки, а там ТОЛЬКО раки в этой банке, с ЭТИМ фоном живут уже месяц...
успешно растут.



а как ты его на дно засунул? чем крепил?

galser 15-03-2005 14:37

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
А вот это было самой большой проблемой. Собственно фон сделал в качесвте эксперимента, он у меня , если на фотке не очень понятно, стоит в углу, прикрывает фильтр, нагреватель, аэрацию... Плавучесть - жуткая. Я его специально слегка сдела больше, потом вставил в распорку, а сверху - там площадка и на ней камни лежат...
Понимаю что не технично... но раки УЖЕ были и хотелось проверить насколько это всё ЯДОВИТО..или нет... Оказалось - нет. :)

Через месяц - сделаю еще и задник, но хочу его приклеить..для чего банку придётся - осушать code27

Др. Нилыч 12-04-2005 00:50

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Вложений: 2
Ну и я сделал. Всё предельно просто. Единственное - автоэмаль разъедает пенопласт. С покраской пришлось немного помучиться.
Снимал, как обычно, телефоном.

Кокан 15-04-2005 17:29

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
А чё, вроде ничё!

zhdanick 15-04-2005 17:47

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Я, в поисках песка, вот что обнаружил. Сейчас делают наливные полы на основе эпоксидных смол, перемешанных с кварцевым песком. Наверняка все это дело можно залить в форму и делать все, что угодно. Одна киевская фирма, делающая такие полы, даже заявляет, что "...Вы можете заказать у нас ... «мини-скалы» для аквариума...". Очень интересно было бы попробовать. Прельщает то, что такие "скалы" будут легче натуральных, но не будут всплывать, как пенопластовые. Остается открытым вопрос безвредности применяемых смол.

Voronych 15-04-2005 22:59

Re: Уж очень интересно. Поверьте наслово. Зделай фон сам.
 
Цитата:

Сообщение от Anv
То:solit2
После высыхания водоэмульсионная краска не растворяется водой.
Это пигменты и связующее вещество - акриловая смола - равномерно распределяются в водном растворе.
:)

Привіт!
Це правда, але вони мають один із недоліків: при чистці можна пошкодити плівку і тоді вона з часом почне злазити кусками.... code27


Часовой пояс GMT +3, время: 14:44.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot