Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   "Самоделкин" (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Новая мысль. Comments please ! (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=5400)

TARAS 05-04-2005 15:39

НОВЫЙ ФИЛЬТР. Comments please !
 
http://www.aquaforum.kiev.ua/articles/filtr_optimized/

Александр Бешлега 05-04-2005 15:52

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Тарас, черкани мне свое ФИО

TARAS 05-04-2005 16:17

Re: Новая мысль. Comments please !
 
РОМАНЮК ТАРАС ЮРЬЕВИЧ

I 4-rever 05-04-2005 16:25

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Тарас Ну че сказать МАЛАДЦА.
Воттока вопрос что за помпа и как она гудит?

TARAS 05-04-2005 16:34

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Эта помпа, вернее ее марка ИВАКИ (IWAKI) уже много раз обсуждалась. Судя ппо бурности обсуждения, я был первым, кто такое японское чудо купил. Там даже ссылки есть на их сайт (графики прокачки по моделям, шумность и т.д.) У меня в гостинной/спальне стоит. Не мешает вообще. Не шумит. Если вы увидели, то я ее на присоски посадил. При нормальной прокачке (70 литров в минуту), продавливая все мое хозяйство выдает около 42 литров в минуту и не жужжит. Но это стоит денег, но она этих денег стоит. Не путайте с моделями с американским, а не я понским мотором. Они индесацией отличаются, на что на всех сайтах-продавцах обращается особое внимание. НЕ ЗРЯ обращается.

Slesh 05-04-2005 17:05

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Сильно!!!!
Спасибо за статью,
2 вопроса:
а) где брал уголь?
б) где брал цеолит?

TARAS 05-04-2005 17:10

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Господа. Вопросов много и практически все однотипные. Все очень (НЕВЕРОЯТНО) просто и дешево. С конкретными координатами отвечу завтра. Есть проблема. 200 звонков моим уже знакомым могут вывести их из равновесия. Предлагаю в форуме придумать раздел ЗАКАЗЫ. Номенклатура всем понятна и проста. Готов обеспечить технологический процесс по углю, цеолиту и т.д. Не пишите заказов в этот пост, давайте придумаем и организуем раздел, поделюсь разведданными с радостью, без таковой или за деньги. Зависит от глубины информации. ШУТКА!

Александра 08-04-2005 12:30

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Я нашла вот такую статью http://www.vitawater.ru/plant/diatom.htm , после чего возник вопрос: а неполучиться ли так в случае с этим фильтром или может я чего проглядела в вашей корструкции?

TARAS 08-04-2005 13:12

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Если Вы заметили, уважаемая Александра, в состав фильтра входит ультрафиолетовый обеззараживатель, который и решает эту проблему. Еще один комментарий. В статье обсуждается цеолитовый грунт и airlift filter. Это, если внимательно прочитать статью, не совсем то, что я сделал. У меня нет грунта в иде цеолита и эйрлифт фильтра (архаизм какой-то) тем более. И еще. Автор статьи использовал, и это очень важно - "восстановленый цеолит". У автора есть растения, у меня нет, что заметно по фотографии. Вопрос Ваш на самом деле не имеет отношения к статье. Тестировалось по-разному, разные фильтры, разное население аквариума. У меня дискусы в стерильном аквариуме. А.... еще коряга. Света намного больше чем в статье. У емня три лампы по 120 см каждая и по 40 Ватт каждая. AquaGlo, MarineGlo, SunGlo. Никаких водорослей (налета) нет. ВООБЩЕ нет.

Александра 08-04-2005 13:43

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Насчет водорослей и всего остального я согласна - тут сравнивать нельзя, но вот может кто из "химиков" объястнит : меня беспокоят ионообменные свойства цеолитов, потому, что химический состав цеолитов найденный в и-нете выглядит так:
Mx/n(Al O2)x*(Si O2)y* zH2O, где М – катионы с валентностью п (обычно это Na+, K+, Ca2 и т.д.)
Не их их ли выделяет цеолит при замещении? Help! Я запуталась.

TARAS 08-04-2005 17:26

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Уважаемая Александа,

В мире существует около 170 минералов, которые причесляются к цеолитовой группе по определенным признакам. Скажу лишь одно и это достоверный и проверенный мною факт. В упаковках цеолита под торговыми марками Tetra и Fluval находится цеолит Сокирнецкого завода (г.Хуст, Закарпатская область). Надеюсь, комментарии излишни. Гтов поделиться неким количеством этого вещества. У меня фракция 10-15 мм. Удачи.

Чебурген 08-04-2005 17:32

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Если это факт, то действительно без комментариев... При соотношениях цен на "развесной" цеолит и цеолит в модной коробочке с буржуйской надписью, одновременно терзают два чувства- гордости и обиды за Украину.

macrobot 12-12-2005 23:23

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Крутой фильтр_ рулит!!!

BlackAlex 19-01-2006 15:18

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Хочу добавить свои "5 копеек" - идея такого фильтра, но чито механического, меня посетила когда прицепом к дому мне достался пруд, но изрядно запущенный - 5 лет ничего не чистилось. Что в станах еще удобно - можно подобрать по объему достаточно большие. Разве что угольные колбы будут изрядно стоить. Хороший магазин сантехники на святошино - там есть из чего выбрать.
По соединениям - есть в "садовых" наборах для шлангов практически вся арматура, как металическая, так и пластиковая - и краны, и тройники, и быстроразъемные муфты, даже с самозапиранием - удобно было бы поставить на вход-выход фильтра, и подводящие шланги. На поливе, при давлении в 2-4 бара, когда переключаеш насадки не приходится выключать насос изи запирать краном - отключил насадку, подлючил "дождевик" - проливается ну может грамм 50-100. Поскольку фильтр находится ниже уровня аквариума думаю водяным столбом в шлангах клаван в соединение будет запиратся, большое давление там не обязательно. Брал такой соеденитель, папа-мама, за 2,70 грн на фирме, есть они и в эпицентре.
По помпе - я так понимаю что большой объем прокачки для биофильтров, в 2000-3000 литров в час не нужен, а вот уровень подъема - даже очень. Есть альтернатива - циркуляционные насосы от систев охлаждения, подкачки воды, цена на них начинается от 50 евро, есть как с чугунной, так и с лануной или латунно-никелированой рабочей камерой. Видел пару моделей полностью пластиковые. В кранем случае ланунную камеру можно отдать в гальванику. Прелесть насоса в том что он обеспечивает высокое давление в достаточно большой по сечению трубе, высокий подъем в отличии от большинства помп, прокачивают от 120 до 1000 литров в час, работает от 220В, есть модели с несколькими скоростями работы. Вход-выход - обычное трубное, дюймовое резьбовое соединение. Расчитаны на постоянную работу и гарантийный срок у них от 3 лет. Очень тихие. По моему достойная альтернатива помпам, правда они бывают только внешние, погружать их в воду категорически нельзя.

TARAS 19-01-2006 16:19

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Уважаемый Черный Саша,

Несколько комментариев -

1. ЭТО НЕ БИОФИЛЬТР КАК ВЫ ЗАМЕТИЛИ
2. ОН НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ СТАНДАРТНЫХ КАРТРИДЖЕЙ ИЗ МАГАЗИНА.
3. ПРЕДЫДУЩИЙ ПУНКТ ПРОТИВОРЕЧИТ ИДЕЕ СОЗДАНИЯ ТАКОГО ФИЛЬТРА.
4. НЕ СРАВНИВАЙТЕ ЦИРКУЛЯЦИОННЫЕ НАСОСЫ И НАСОСЫ ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ. ЭТО НЕ СОВСЕМ, А ВЕРНЕЕ СОВСЕМ НЕ КОРРЕКТНО.

СДЕЛАЙТЕ И ПОПРОБУЙТЕ. ОБМЕНЯЕМСЯ РЕЗУЛЬТАТАМИ.

BlackAlex 20-01-2006 13:00

Re: Новая мысль. Comments please !
 
1 Если быть точнее - получается биомеханический - во втором стакане у вас же в синтопон засыпан цеолит.
2 Корпус стандартного картриджа, понятно что даже 10 микрон забъется моментально.
3 не понятнял. В смысле что незачем использовать родные картриджи?
4 Я сравнивал помпы и циркуляционные насосы, насос при той же или сопастовимой стоимости с хорошей, мощной помпой типа Эхайм, даст большую высоту подъема. В фильтре достаточно высокое гидросопротивление, и производительность помпы будет значительно падать.

Буду делать весной, для пруда, как сделаю - отчитаюсь.

TARAS 20-01-2006 14:25

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Отвечаю,
1. Согласен. Биомеханический. Хотя цеолит исполняет роль скорее химической очистки, чем биоочистки. Он отбыирает нитриты и нитраты и аммониевые соединения.
2. Без комментариев. Вы правы.
3. Сравнивать циркуляционные помпы и насосы НЕ корректно. Возьмите циркуляционный насос и пустите струю на 10 микронный фильтр. Замерьте время. А потом возтмите насос и повторите опыт. Результат вас удивит. Обещаю. Циркуляционный насос предназначен для перемещения жидкости без сопротивления! Спросите где хотите. А лучше купите, проведите эксперимент и выбросьте циркуляционный насос.
4. Мы не говорим про Эхейм. Удивлю вас. Эхейм вообще не производит помп для преодоления давления. Самая мощная помпа (если не ошибаюсь) 1060 или что-то подобное - циркуляционная. Там написан объем прокачки в час. Возьмите аналогичный насос давления и присоедините оба к картриджу в 10 микрон. Повторяюсь, но результат даст вам пищу для размышлений. И еще - большая высота подъема не означает напрямую создаваемого давления.

BlackAlex 20-01-2006 19:24

Re: Новая мысль. Comments please !
 
1 Хм, а я думал цеолит - как площадка для роста бактерий, что то наподобии керамического наполнителя или керамзита. Видимо ошибался.

3 Скажем так, при одинаковом заявленом объеме прокачки (паспортном) и одинаковом гидросопротивлении в системе циркуляционник выиграет у аквариумной помпы. Проверяли и не раз, но немного в другой области - водяное охлаждение компа - помпа сильно теряет производительность при ГДС больше расчетного и большом перепаде высот.
Кстати, у меня дома в котле стоит циркуляционник, и прекрасно гоняет воду на высоту 5метров, у знакомых доми повыше, там высота подъема 12 метров.
Опять же, электрическая мощность помпы 8-35Вт, циркуляционники есть и на 150Вт.
4 Мы немного не в ту степь забрели. Понятно что через 10 микронный картридж мало кто продавит воду, тут надо давление в 5-10 бар, помпа такого не даст, насос может обеспечить 2-4 бара, но нет необходимости продавливать 10 микрон, думаю фильтр по Вашей схеме имеет меньшее сопротивление.
По Вашей схеме - помпа или насос откачивает уже отфильтрованую воду, его задача только вернуть ее в банку? Но если через фильтр будет проходить недостаточный для работы помпы объем воды? получится точ помпа частично в сухую работает?
По всей видимости под помпой, насосом и циркуляционником мы подразумеваем несколько разные вещи.

XeeLee 21-01-2006 03:05

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Кстати, насчет пиления картриджей для извлечения угля и замены его на др. наполнители, их обязательно отпиливать-то, или как-нибудь открутить все таки можно? И если все-таки надо пилить, то как их потом герметизировать, или место отпила потом прижимается достаточно плотно (именно тут у меня сомнения)?
И еще просьба к вам Тарас, не будьте таким таинственным пожалуйста, а если знаете то обьясните почему циркуляционники не подходят в эту систему, потому как они действительно намного меньше стоят.

TARAS 23-01-2006 09:36

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Алексу -

1. Цеолит выполняет разные функции в зависимости от того как используется. Если его засыпать в Эхейм 2329 или любой другой осушаемый фильтр, то по площади пор он ничем не хуже разных там Эфисубстратов и т.д. За счет осушаемости процесс формирования биофильтра проходит быстрее, а работа процентов на 80 эффективней.

2. Вы не совсем правильно смотрели на схему. Помпа не откачивает вожу после фильтра. Она получает воду из аквариума и прокачивает его через фильтр. Вы считаете, что самотреком вода продавит все фильтрирующие преграды и даст такую прокачку в тысячах литров? Ошибаетесь. Да, моя помпа на 100 ватт. Iwaki. Это не Эхейм. Эхейм это как таврия-нова и ферари. Приблизительно конечно, хотя и то и другое ездит.

Про пиление картриджей XeeLee-

Пробовал и ОЧЕНЬ хотел открутить. Не получилось. Картридж скдеян на заводе в 2 местах. Снизу и сверху. Я так понял, что склеян намертво. А открутить очень хотелось.

BlackAlex 23-01-2006 14:41

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Тарас, если помпа "продавливает" воду через фильтра - тогда тем более нажно что бы помпа создавала давление.
Когда то , домой я купил фильтры для воды REZI - ионобменный и угольный фильтр в развобном картридже, правда эти фильтра давненько не видел в рподаже, картрижды просто пересываю по новой. Можно поискать, думаю не только они делали разборные картриджи.

XeeLee 23-01-2006 14:59

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Ясненько. Хм. Ну тогда скажите пожалуйста Тарас, как вы место пропила то заделывали потом, давление то высокое там внутри корпуса для картриджа, если сама вода давит, да еще и помпа добавляет.

Mark 24-04-2006 20:59

Re: Новая мысль. Comments please !
 
а можно узнать, где Вы цеолит брали? а то я по птичке походил - ни фига :(

Mykhaylo 24-04-2006 21:22

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Цитата:

Сообщение от Mark
а можно узнать, где Вы цеолит брали? а то я по птичке походил - ни фига :(

В Ароване например 7 грн/кило

Mark 24-04-2006 22:13

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Цитата:

Сообщение от Mykhaylo
В Ароване например 7 грн/кило

не сочтите за наглость, а можно ссылочку или адрес code21

Mykhaylo 24-04-2006 22:33

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Цитата:

Сообщение от Mark
не сочтите за наглость, а можно ссылочку или адрес code21

Компания "Арована"
Тел. 8-05662-4-555-4, 8-050-362-57-03.
arovana@bk.ru
www.AquaSalonArowana.com.ua
Hint - в мейле нужно написать так как просят на сайте, а не "хочу прайс" :)
ЗЫ Здесь известны под ником AquaSalon :)

Mark 24-04-2006 22:37

Re: Новая мысль. Comments please !
 
спасибо!

Nafanaill 26-04-2006 11:54

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Цеолит видел в "садовых" магазинах под маркой "цеовит" - посыпка в горшки с цветами, 1.5кг - 12.50грн

kostik 26-04-2006 22:35

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Цеолит действительно поглощает аммоний ( NH4+) причом очень хорошо.Нитриты и нитраты он поглощает только своей развитой поверхностью(в нашем случае по паспорту 50-65 м2/г ),взамен аммония он выделяе ионы натрия (Na+).У арованы такой же как и у Tetra и Fluval так как берут все с одного месторождения.:)

Floyd 27-04-2006 10:13

Re: Новая мысль. Comments please !
 
Где-то около года назад видел Цеовит. Заинтересовался. Но! Точно не помню, но там, кажись, напихано ещё нехилое кол-во макроэлементов и микроэлементов. Посему и решил не искушать лукавого.
ЗЫ Там были разные Цеовиты - для разных растений. Мож и существует чистый Цеовит, без всяких добавок...

Stepan 30-04-2006 00:56

Re: Новая мысль. Comments please !
 
А в скільки вам обійшовся такий фільтр?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:18.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot