Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Фильтры, обогреватели, компрессоры (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Выбор конструкции внутреннего фильтра (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=6033)

Siniy 24-06-2005 19:33

Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Доброго времени суток уважаемые аквариумисты!
Я в аквариумистике без году неделя поэтому хочу у вас попросить совета, помощи и рекомендаций по поводу выбора внутреннего фильтра.

Интересует вот что:
Что лучше установить в аквариуме обычный внутренний фильтр с закрытым балоном в котором находится фильтрующий элемент (губка) или поставить головку (турбинку) и на нее надеть губку.

Во втором случае из плюсов получается более большая рабочая поверхность фильтрующего элемента, через которую вода по большей площади всасывается через губку, в отличии от закрытых фильтров в которых площадь всасывания :) ограничена спецмальными местами в пластмасовом балоне. Надеюсь вы поняли что я имел в виду :0)

Так вот подскажите еще плюсы и минусы этих 2-х конструкций фильтров и какая на ваш взгляд лучше?
Заранее спасибо.

Чебурген 24-06-2005 20:06

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Главный минус большой губки при всех её безусловных плюсах, когда винимаешь для чистки, все какашки, которые к губке присосались снаружи, в воду плавно улетають... Для этого надо или какую-то кружку подставлять снизу при вытаскивании или полиэтиленовый кулёчек умудряться на губку натягивать в банке, а потом с ним вытаскивать. Для того и пластиковую ёмкость на внутренних фильтрах изобрели, уменьшающую площадь засасывания грязи, но создающую комфорт при чистке. так что, всё в руках мастера- иллюзиониста :)
А насчёт, что лучше, что хуже, то тут никто однозначного совета не даст. "Каждый кулик своё болото хвалит". Кто к чему привык.

Чебурген 24-06-2005 20:12

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
И ещё... Если уж хотите что- то внутреннее, и готовы за сервис платить, то купите классический внутренний фильтр с запасом по мощности. И губка в нём большая, и работать с ним удобно. Про конкретные модели промолчу, это будет или реклама или антиреклама, надеюсь, вы изучили ассортимент имеющихся в продаже внутренних фильтров и их достоинства и недостатки. А насчёт помпы с губкой... Сугубо личное... Эффективно, но неэстетично и непрактично.

zhdanick 24-06-2005 20:14

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Я еще заметил, что когда просто одета губка, то реально работает и фильтрует только верхння ее часть, которая находится вблизи забора воды головы.
А когда это фильтр со "стаканом", в котором находится губка, то в фильтрации учавствует весь объем губки.

zhdanick 24-06-2005 20:20

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
...и работать с ним удобно...

ИМХО, по удобству обслуживания, с навесным фильтром-водопадом ничто не сравнится :)

любимчик 24-06-2005 23:07

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Поставь внутренний биофильтр от ФЕРПЛАСТ серии БЛУВЕЙВ, если конечно денег не жаль, а то что тут обсуждается - подходит для рабрчего аквариума в разводне, но не для дома.

Чебурген 24-06-2005 23:23

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Если денег не жаль, и не о разводне магазинной идёт речь, то давайте про Эхейм внешний поболтаем... :) Чего на внутренних мочалках мелочиться?

Др. Нилыч 24-06-2005 23:34

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Я провел очень много и различных опытов. О них, последовательно можно прочитать здесь: http://aquaforum.kiev.ua/forum/showt...F2%EB%EE%F2%EE а, затем, через время продолжал ноблюдения здесь: http://aquaforum.kiev.ua/forum/showt...F2%EB%EE%F2%EE .
Выводов, которые я тогда сделал, придерживаюсь и сейчас! Кто-бы что мне не говорил, а я вижу именно такие результаты!
Фильтр у меня, для порядку, стоит. Ставил даже два! Но результаты остаются теми же. Нужно проводить СВОЕВРЕМЕННУЮ и АДЕКВАТНУЮ уборку и всё будет хорошо. Ведь рыбок держали (как это не странно :), но об этом уже никто не помнит) и до "Эхеймов" с "Ювелями".

Explorer 25-06-2005 17:00

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Всем привет.
то ЛЮБИМЧИК.
А как он по шумности,где на него можно глянуть,купить.

Vutty 25-06-2005 19:35

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
кассетники пурга чистейшая, их можно исспользовать эффективно ТОЛЬКО в паре с внешником для мехфильрации, биофильтрации никакой, мочалка с головой намного лучше, правда, да, с маскировкой по сложнее будет но зато:
- при большом объёме губки забивается она оч медленно
- из п1 следует что и мыть надо его достаточно редко
- при нечастом промывании мочалки на ней наростает какая ни какая, но биофильтрация

теперь о моём личном опыте:
брать советую голову с прокачкой не менее 650л\ч, АТ-201 в самый раз, много не будет (у меня работает в акве на 50л), накрайняк флеёту можно повесить.
головки свои мою не чаще 2 раза в месяц, пока полёт во всех банках нормальный, даже прекрасный

САДОвНИК 28-06-2005 22:24

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
купил фильтр *FAN*(мини на 30-60л )в свой масенький аквариум(40л),чёто кажется мне он всасывает очень слабенько.От места всасывания .где то 1сантиметр присасывает и то не всю грязь(какая то грязь проплывает мимо)
И вода всё равно не идеально чистая(работает фильтр уже день)Ощущения,что СЛАБОВАТ,а может просто не долго работает???Чёт я уже готов на более мощьный фильтр поменять,но в масеньком аквариуме большой фильтр,эт уже смотрится (((

любимчик 29-06-2005 23:26

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
ТО EXPLORER В Николаеве на Строителей 18, район Колоса

Explorer 30-06-2005 07:28

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
to ЛЮБИМЧИК
Зайду,так как тоже ищу подходящий фильтр.
Спасибо.
С ув.Виталий.

Slavik 11-07-2005 23:43

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Здравствуйте! Помогите пожалуста новичку...J
Тут у меня назрела одна проблемка. Банка на 95 литров, фильтр АКВА-ЭЛЬ FAN-2 с дождевалкой. Растениями засажен, как на мой взгляд, относительно густо (ловить рыб сачком, мягко говоря, пробматичноJ), сверху две двадцативатки ФИЛИПСа… Пока жили с десяток мелких харацинок, два анциструса, и пара скалярий (6 см), фильтр справлялся со своими задачами более менее нормально – промывал его по мере загрязнения два раза в месяц… Но как только подсадил еще штук пятнадцать рыбок (молоденькие молли, данио, лялиусы), фильтр просто стал загинаться! Уже через 5-6 дней после промывки губка сморщивается, и забивается до такой степени, что ток воды практически прекращается! Но насколько я могу судить из всего что мог прочитать по аквариумистике, моя банка далеко не перегружена (или неправда?J). Назрело решение капитально модернезировать фильтр. В журналах «Аквариум», здесь, на этом сайте, в принципе видел не мало конструкций и внешних и внутренних… Но. Во-первых, сделать хочу на базе помпы от своего ФАНа, но не уверен, хватит ли ее мощности, чтоб нормально работал фильтр с гораздо большим обьемом фильтрующего материала. Во-вторых, может, это конечно глупо звучит, но среди всего разнообразия идей и советов даже только с этого форума, теряешся в сомнениях, что можно сделать, чтоб получилась эффективная фильтрующая система с оптимальными затратами сил и средств…:/
Помогите пожалуста развеять сомнения, и стать на «путь истинный»!J)) С результатами (даже, если не оправдают ожидания) поделюсь в любом случае!!!

aleksmal 12-07-2005 11:24

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Всё-таки рыб наверное многовато,не забывай,что у тебя молодняк и скоро они прилично вырастут.

Siniy 12-07-2005 21:19

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
To Slavik:

А какая мощность помпы в фильтре, в смысле сколько она качает литров в час (обычно пишется на помпе). Мощность помпы надо брать исходя из минимум 4 объма аквариума в час, т.е. при вашем объеме 95 литров, помпа должна быть минимум 400 литров в час, можно и больше, главное чтобы в акве не образовывался большой водоворот, а то рыбки будут как в стиральной машине, но можно надеть насадку на турбину, чтобы отвести ток в нужную сторону или надеть флейту (только не знаю где ее взять самомум надо :0), а если у вас внешний фильтр навесного типа, то с мощностью можно нестеснятся :0) У меня например в банке на 70 литров стоит акваель внешний навесного (водопадного) типа мощностью 1200 литров в час, работает всегда на полную, иногда только при кормежке бывает уменьшаю мощность да и то невсегда и нормально! Счас подумываю поставить еще внутренний, только не определился брать с открытой губкой или в касете (с закрытой губкой)
Кстати у тебя какой фильтр стоит (название я прочел) я имею в виду внешний или внутренний с закрытой или открытой губкой а то я по названию не разбираюсь.

САДОвНИК 13-07-2005 17:09

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
А что значит фильтр работает всегда??? на ночь что не выключаешь чтоль???
Если нет,так получается рыбы не спят всю ночь,борятся с течением???

Slesh 13-07-2005 18:25

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
code69 code69 code69
Цитата:

Сообщение от САДОвНИК
А что значит фильтр работает всегда??? на ночь что не выключаешь чтоль???
Если нет,так получается рыбы не спят всю ночь,борятся с течением???

code69 code69 code69
Юморист!!!!! code69 code69

Siniy 13-07-2005 23:03

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
нет не выключаю, а что надо? А как же рыбы спят в реках, морях и океанах, там кто течение выключает? Или ты просто прикольнулся?
Или это я над рыбами издеваюсь, уважаемые опытные аквариумисты, подскажите выключаете ли вы фильтр на ночь?

Slavik 14-07-2005 20:33

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Обычно во всех рекомендациях с ужасам рассказывают, о катострофических последствиях остановки фильтра хотя-бы на несколько часов:))) Это явный перебор. У меня неоднократно фильтр отключался на пол дня и более, и никаких признаков Апокалипсиса не наблюдалось...:))) Ноработать по идее он должен всегда, По крайней мере, мне было бы слишком в лом каждое утро включать, и каждый вечер выключать разетку:))) Напряг, блин!:)

Цитата:

Сообщение от Siniy
To Slavik:

или надеть флейту (только не знаю где ее взять самомум надо :0), а если у вас внешний фильтр навесного типа, то с мощностью можно нестеснятся :0) .


Странно... :rolleyes: У нас в Харькове флейты под АКВАЭЛИ продаются почти в каждом зоомагазине, в котором присутствуют товары для аквариума. стоит около 14 грн... До покупки была проблемма с течением (прихадилось тчательно крепить длинностебельные растения, а при кормежке вообще отключать), а теперь супер! Купил не проверяя, трубки подошли к соплу. Не знаю, но АКВАЭЛи, наверное, стандартные... Кстати, при желании, их можно наращивать и изменять конфигурацию до бесконечности. Хотя, с темже успехом, можно купить присоски, гибкую трубку (до сих пор не запомню, как они называются по правильному), и потратить час времени:))) Если буду дома заводить еще одну банку, так и сделаю!

thunderbird 14-07-2005 21:42

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
фильтр нельзя отключать, он должен работать КРУГЛОСУТОЧНО. дело в том, что на губке через 3-4 недели развиваются бактерии, обезвреживающие аммиак.
при отключении фильтра через 2-3 часа (без тока воды) они погибают, кроме того гниющая масса при этом выбрасывается в акву :( при преиодическом отключении фильтра последствия - повышение уровня аммиака.

aleksmal 14-07-2005 22:33

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Slavik-во всех рекомендациях с ужасам рассказывают, о катострофических последствиях остановки фильтра.
И это правильно.Как заметил thunderbird-через несколько часов после отключения фильтра,без наличия достаточного количества кислорода в акве аэробные бактерии погибнут и появляются анаэробные бактерии,которые не полностью расщепляют ядовитые вещества,более того при определённых условиях они могут даже образовывать ядовитые соединения.
И то что у вас никакого Апокалипсиса не наблюдалось,то это не показатель,
просто концентрация ядовитых соединений была небольшой.
И лучше с этим не играться.Чем более забит фильтр,тем большая опасность таится при его длительном отключении!

Nafanaill 18-07-2005 09:02

Ответ: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Если фильтр РЕГУЛЯРНО (на ночь) отключать, то на нем просто никакие бактерии жить не будут, и негативных последствий естественно тоже не будет. То что при этом фильтр осуществяет только мех. фильтрацию, хотя мог бы еще и био. - это другой вопрос.
А вот выключение круглосуточно работающего фильтра - это да, опасно!

Так что все у кого фильтр работает круглосуточно - заложники электросети :)
А кто на ночь выключает - спят спокойно :)

САДОвНИК 18-07-2005 17:26

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Получается так ,что фильтрующий элемент и мыть то часто не надо,во избежании умерщвления ПОЛЕЗНЫХ бактерий)

Andrey 18-07-2005 21:14

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от САДОвНИК
купил фильтр *FAN*(мини на 30-60л )в свой масенький аквариум(40л),чёто кажется мне он всасывает очень слабенько.От места всасывания .где то 1сантиметр присасывает и то не всю грязь(какая то грязь проплывает мимо)
И вода всё равно не идеально чистая(работает фильтр уже день)Ощущения,что СЛАБОВАТ,а может просто не долго работает???Чёт я уже готов на более мощьный фильтр поменять,но в масеньком аквариуме большой фильтр,эт уже смотрится (((

Банка на 38 литров, живут две шпорцевые лягушки, фильтр Fan1 и- прекрасно справляется, может рыбов многовато?

САДОвНИК 18-07-2005 23:48

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от Andrey
Банка на 38 литров, живут две шпорцевые лягушки, фильтр Fan1 и- прекрасно справляется, может рыбов многовато?


Ну так рыбин то многовато,не кто и не спорит(20 пяти сантимметровых)
А зато я купил тоже Fan1(мощнее чем был,был Fan мини) и теперь у меня тоже чистота и порядок)))

Др. Нилыч 19-07-2005 00:51

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от aleksmal
Как заметил thunderbird-через несколько часов после отключения фильтра,без наличия достаточного количества кислорода в акве аэробные бактерии погибнут !

А вы, случайно, не замечали, что рыбы, которые "по-умолчанию" используют в тысячи раз больше кислорода, чем все бактерии вашего аквариума, при 3-4 часах отключенного фильтра продолжают жить. А бактерии, у которых, тоже "по-умолчанию", окислительно-восстановительные процессы происходят более экономным путём, почемуто, должны сдохнуть...

M.F. 19-07-2005 08:38

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от САДОвНИК
купил фильтр *FAN*(мини на 30-60л )в свой масенький аквариум(40л),чёто кажется мне он всасывает очень слабенько.От места всасывания .где то 1сантиметр присасывает и то не всю грязь(какая то грязь проплывает мимо)
И вода всё равно не идеально чистая(работает фильтр уже день)Ощущения,что СЛАБОВАТ,а может просто не долго работает???Чёт я уже готов на более мощьный фильтр поменять,но в масеньком аквариуме большой фильтр,эт уже смотрится (((


У меня в 40л. стоит *FAN*(1 на 60-100л) 300 литров в час и нормально всё. Мне кажется на такой объём он в самый раз, хотя в зоомагазине меня уверяли, что всё снесёт… Недавно (относительно) на 100л. поставил помпу 1000 литров в час, думал что всё снесёт … ну снесло на первых порах … зато после доработки некоторых декораций (чтобы не сносило) сейчас всё нормально. Хотя возможно 1000 литров в час немного перебор для «банки» на100л.

САДОвНИК 19-07-2005 11:33

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Полностью согласен,что фильтр надо ставить на порядок выше,плюсы на *лицо* а минусов не видать,покрайней мере пока)))

M.F. 19-07-2005 13:43

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от САДОвНИК
Полностью согласен,что фильтр надо ставить на порядок выше,плюсы на *лицо* а минусов не видать,покрайней мере пока)))


Я вообще пришел к выводу, что (в пределах разумного конечно) лишним производительность не бывает. И желательно (по моему мнению) раза в два перекрывать рекомендуемый объем, то есть если на фильтре написано, на 60-100 литров, то его можно использовать на 30-50 литров.

Чебурген 19-07-2005 14:34

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Производительность всегда можно погасить синтепончиком на выходе. Для кристальной чистоты воды это только на пользу :)

Др. Нилыч 19-07-2005 18:15

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
Производительность всегда можно погасить синтепончиком на выходе. Для кристальной чистоты воды это только на пользу :)

Эх! Не знаю я гидродинамику!!!
Ану-ка, объясните мне на пальцах: синтепон на выходе разбивает струю или уменьшает поток (объём) выносимой воды? Если первое - тогда понятно, но именно в этом я и сомневаюсь. Если второе - то нафиг ставить более сильный фильтр, чтобы использовать его в полсилы? И, уж совсем непонятно - зачем в 50 литровую банку совать 100 литровый фильтр, работающий на полную мощность? Это вы что, горную реку моделируете?

Чебурген 19-07-2005 21:02

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Валера, это исключительно для случаев, когда попался мощный фильтр (ну, сложилось так исторически...), а банка для его богатырской силы маловата. Вот я и предложил один из вариантов с пользой для дела. КПД конечно уходит в никуда... :( У меня кстати в двух маленьких баночках по 50 и 60 л в каждой по два внутренних акваэля так пыхтят. Мороки с обслуживанием много, зато никаких претензий к механической и биофильтрации. Теоретически при таком раскладе можно и по внешнику в каждую засунуть, задавив его могучесть, но уж что маемо, то маемо.

Др. Нилыч 19-07-2005 22:35

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
2 Чебурген.
Лёша, не в этом дело. Я уже неоднократно на форуме читаю советы типа "ставь фильтр помощнее" а банка мягко говоря - маловата. Вот и получается, что движение воды создаётся сумасшедшее. Потом начинаем регулировать всякими затычками "выхлоп". Вот и возникает у меня вопрос-просьба: просветите меня в гидродинамике! Чего всеми этими манипуляциями люди добиваются? Я, с моим нетехническим образованием, никак понять не могу!

kran 19-07-2005 23:18

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
А если дождевалку - другую поставить? Тропической рыбе - тропический дождь! :001: :001: :001:

Чебурген 20-07-2005 00:25

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Это вопрос скорее не гидродинамический (тем более, что я в гидродинамике не силён), а психологический. Руководствуясь общепринятой аксиомой "фильтра много не бывает" и выбирая "про запас, шоб було", люди как следствие сталкиваются с проблемой, что их супер- пупер фильтр создаёт бурю в имеющемся "стакане". Ну как следствие и вопросы: куда направить течение, как снизить ток воды, или ещё более печальные: почему рыб плющит и колбасит, отчего у меня борода ну и т. п. Всегда нужно находить оптимум: мощность фильтра/ объём банки, который в вышеперечисленных случаях и компенсируется синтепоновыми затычками, дождевалками и прочими ухищрениями. Вот люди и добиваются в конечном итоге этого оптимума, теряя на мощности, КПД и стоимости фильтра. Такая получается жизненая "гидродинамика"... :)
Я у себя по крайней мере на это шёл заранее и сознательно, снижая мощность фильтров синтепоновыми прокладками для улучшения качества мехочистки.

Slavik 20-07-2005 22:47

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
По поводу производительности. Мой ФАН-2 расчитан на банку 150-200л. (на коробке так написано) На самом фильтре написали 450 л/ч. Замерил, что он відает реально - сколько подается на дождевалку в минуту. Получилось 180 л/ч!!! Для чистоті єксперемента замерял двумя методами: сколько выдает из одного сопла*18*60; снял флейту, и замерил сколько вытекает из трубки. Разницы практически никакой!
Может, просто все рекомендации ставить фильтры на порядок большей мощности исходят как раз из того, что реальная производительность помп так же на порядок меньшая, чем заявляют производители?:(

Др. Нилыч 24-07-2005 18:51

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Ну вот опять к теме понтов... :002:
"Расчитан на ...л" и "скорость ...л/ч" - совершенно разные категории. Как я это понимаю. По этому здесь - рекомендации = рекламный трюк!
А 180 = 450 так наверное нужно! :002: Для полной гармонии! :002:

Йода 26-07-2005 16:12

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от САДОвНИК
купил фильтр *FAN*(мини на 30-60л )в свой масенький аквариум(40л),чёто кажется мне он всасывает очень слабенько.От места всасывания .где то 1сантиметр присасывает и то не всю грязь(какая то грязь проплывает мимо)
И вода всё равно не идеально чистая(работает фильтр уже день)Ощущения,что СЛАБОВАТ,а может просто не долго работает???Чёт я уже готов на более мощьный фильтр поменять,но в масеньком аквариуме большой фильтр,эт уже смотрится (((

Вы столкнулись с некорректной маркировкой фильтра производителем. Некоторые производители чтобы приукрасить действительность указывают чистую производительность помпы. Производительность фильтра в сборе обычно в 2-3 раза меньше.

Йода 26-07-2005 16:44

Re: Выбор конструкции внутреннего фильтра
 
Цитата:

Сообщение от zhdanick
ИМХО, по удобству обслуживания, с навесным фильтром-водопадом ничто не сравнится :)

Главное много воды на ночь не пить, а то от водопада беспокойный сон обеспечен. :rolleyes:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:17.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot