Моина и другие ракообразные
 

Кто-нибудь пробовал держать их в культуре? Нич-чё не получается. Подробности у Владсона. Лень переписывать.

Відгукуюсь.
Цікавлять саме жаброноги?

Щодо дафнії.
В мене стандартний спосіб відгодівлі мальків такий.
Основний корм аулофорус, далі - різаний трубочник.
В той же час запускаю в акваріум дафнію-живородку. Вона очищує воду від бактерій, і, постійно розмножуючись, забезпечує малька дрібними ювенісами (0,3 мм).
Таким чином рибкам є що їсти навіть коли в мене немає часу на догляд (а часу нема постійно).

А аулофорусы свои?

А то!

Здравствуйте Антошка!
Интересует меня " пресноводная артемия" - стрептоцефаллюс.
Хочу содержать его вместе с дафнией Пулекс. Читал что они постоянно роються в иле, чем обеспечивают корм крупным дафниям.
http://www.aquaria.ru/newforum/viewthread.php?tid=8874

Аулофорусом "водяными змейками" пробовали выращивать золотых рыбок?

Набагато простіше і надійніше - кинути в культиватор дафнії аерацію.

Золотими рибками ніколи не займався, тому про їх ставлення до аулофоруса нічого сказати не можу.

Мне показалось, что при сильной аэрации дафнии перестают питаться.
У Вас есть другой опыт?

Судячи з усього моїй дафнії аерація не заважає.
Гадаю, це може залежати від виду дафнії, сили аерації, та форми культиватора.
Культиватор в мене прямокутний, з великою площею дна, аерація в одному кутку, моїна, переважно, - в протилежному.

Розміри...
Дідько його знає які там розміри.
Ну один десь не більший за 0.5х0.4, другий - трішки більший.
Обидва стоять на підвіконні.
Свого часу, коли я наловивши моїни тільки починав свої досліди, тримав навіть в коробочках з-під морозива, чи сметани.

Як каже наука, живиться моїна бактеріями, тому в хід піде все, що може згнисти, або вже гниє.
Отож, годую:
а) сухими дріжджами (розводжу пів ложки і вливаю в культиватор);
б) молоком. (бажано знежиреним, 2-3 краплі на тиждень);
в) водою з-під трубочника. (що брудніша - тим краще);
г) водою з-під м'яса;
д) планктонними водоростями,
тощо.
Можна кидати овочі (гарбуз, наприклад, він дуже швидко розкладається) чи підгниле листя акваріумних рослин.
Можна додавати кілька кришталиків цукру та вітаміни.

А тепер чому аерація краща за будь-які природні "розрихлювачі"/"підгодовувачі".

По-перше, культиватор треба прибирати, бо
а) на дні накопичуються панцирі вид линьок, велика їх кількість сигналізує моїні, що час переходити від партеногенетичного циклу розмноження до статевого. З'являється велика кількість самців, що запліднюють самок, ті відкладають "зимуючі" яйця - ефіпії,- і культура згасає - лишається шар яєць на дні і зовсім мало рачків.
б) в мулі на дні накопичуєть велика кількість бактерій, що поступово отруюють воду.
Після прибирання ніякого мулу, який би змогли рити рачки, просто не буде.

По-друге.
Кількість моїни в культиваторі ніколи не буває постійною - вчора вона розмножилась, сьогодні - половину виловили. В таких умовах підібрати потрібну кількість корму досить складно, і краще вносити деякий надлишок. За умови надлишку і без аєрації в нижньому шарі води швико зникає кисень і починаються небажані анаеробні процеси.
Наявність слабкої аерації перешкоджає осіданню корму на дно і насичує воду киснем.

От і все.

Спасибо!
Какой уровень воды у Вас в культиваторе?
Как воду меняете?
Нагреватель какую температуру держит?

Читал в книге, чтобы культуру дафний чтобы долго не перезаряжать - используют песок 5мм + трубочник.
Возможно трубочник поедает панцыри после линьки.
Может панцыри просто осажаются в песок и там идут другие процессы разложения. Да у меня полно красных физ и элодеи.
Точно не знаю но у меня именно так (панцыри не убираю, культиватор не чищу, не перезаряжаю).
Возможно еще потому что идет вылов дафнии со сливом воды
(4 раза по 1/4 объема).

Я також не перезаряджаю культуру дафній, в кастрюлі - пісок замулений, трубочник. Періодично чищу від надлишків органіки. Може це і не кращий варіант.

Михаил
В книгах написано, что для успешного культивирования дафнии- необходимо вылавливать 30 % молоди.
Как вы это делаете?

Антошка
Культура моины продуктивнее дафнии?

Про вилов.
Все підбирається дослідним шляхом. Я виловлюю стільки скільки потрібно моїм рибам, і намагаюсь зробити так, щоб моїна за час між виловами поновила свою чисельність.

Про продуктивність.
Набагато.

Так, наприклад, дафнія магна і моїна макрокорпа живуть приблизно однаковий час - 20 днів, самка дафнії за цей час дає до п'яти поколінь, моїна - до 20-ти. Кількість потомства 150 і 400 відповідно.
Крім того максимальна кількість дафнії до 100 одиниць на літр (інакше сильно знижується репродуктивна здатність), у моїни - до 1000.
Висновки очевидні.

Взагалі про неставкові культури ракоподібних моя думка така - краще за моїну і артемію поки нічого не знайдено.

[quote]Автор оригинала Игорь
[b]Михаил
В книгах написано, что для успешного культивирования дафнии- необходимо вылавливать 30 % молоди.
Как вы это делаете?

Да я просто кормлю - я все тут. Вылавливаю столько, чтобы быстро восстановились до прежнего колисчества. А сколько это - 30 % или больше? Как правило вылавливаю больше. Но бывает по разному. Черпаю банкой воду из кастрюли с дафниями - и выливаю в сачек. Потом промываю это под краном - и кормлю. Воду после слива дафнии я меняю на свежую, но бывает и старую заливаю обратно - т.е. смотрю, чтобы и питания в воде им хватало, и чтобы свежая вода поступала.

Жаброноги
 

Лет 10 назад, некая фирмочка из Подмосковья продавала смесь из яиц моины, стрептоцефалла и щитня. Я приобрел эту смесь и в соответствии с инструкцией замешал. Моина почему-то не вывелась, а вот стрептоцефаллусы и щитни получились. В инструкщии рекомендовалось кормить раствором дрожжей. Еще я пробовал эвгленой. Щитни выросли и не размножались. Стрептоцефаллусы размножались - видно было самок с яйцами и молодь. Кормовых концентраций достичь так и не удалось. Я мог бы подумать, что они не переносят большой плотности посадки, но на Алтае видел собственными глазами скопления стрептоцефаллусов не хуже чем артемия. В отличии от артемии долго такая концентрация стрептоцефаллусов не держится - 1-2 недели и не каждый год.

Спасибо!
Антошка
Какой максимальный размер у моин у Вас?
При какой температуре вы её культивируете?

Хіба ж я їх міряв?
Міліметр-два - не більше. Зручно, що ювеніси в неї дуже дрібні (менші за півміліметра), і дуже м'які.

Температуру теж не знаю, гадаю, зараз трішки менше за +20.

Моїну можна зловити в будь-якій калюжі навесні. Можливо і зараз десь знайдеться, там, де є тепла вода - відстійник теплоелектростанції, чи щось подібне.

Я зараз забитий справами під зав'язку, тому передати живу моїну зможу невідомо коли (хоча вчора відправив кілька культур у Львів). Якщо дуже кортить - домовляйся з Крокодиловим, в нього теж моїна.

Я можу вислати листом ефіпії - зимуючі яйця.

Давай адресу.

Красная моина своими руками! ;)

Получил оный продукт в банке, в которую эксперимента для в качестве корма давал спируллину.

Охо-хо...
Скільки ми на цю тему з Крокодиловим бились...
Звичайна нестача кисню - і моїна стане малиновою.

Вот и я то же читал. Но у меня получается так, что она раньше мрёт, чем краснеет :(

Помогите советом!
Присмотрелся днем в культиватор дафнии Пулекс и заметил цыклопов.
Читал, что они уничтожают молодь дафнии.
Как можно избавиться от цыклопа?

Моину жрут точно. Молодняк в смысле. Единственный способ, который у меня получился - взять стерильную банку, отловить сколько не лень (пипеткой, с контролем на попадание циклопа) взрослых дафний и... :( начать всё с начала.

А у меня в кастрюле с дафнией плодится определенное количество и циклопов и/или родственных им рачков. Очевидно, это нерационально - без них бы дафнии было бы еще больше. Но меня и так устраивает - хватает и того и другого. Т.е. кормлю и циклопами. Причем при перекорме культуры, замутнении воды - т.е. при неблагоприятных условиях для дафнии, циклопов стает очень много - для них наступают райские времена!:)

Спасибо!
В 5 литровой пластиковой бутылке завел новую культуру дафний.
Старая культура пока плодиться.

Михаил!
У Вас в емкости где культивируется моина какой уровень воды.
Чем Вы её кормите ?

Спасибо, Игорь! Надоумил!

Вот тут: http://belarusnature.sotela.com/?pid=6_192&l=Rus нашёл зверя из наших краёв. Любопытно было бы узнать его латинское название. Есть подозрение, что пользуясь родовым названием разные авторы описывают разные виды с разными условиями содержания.

В то же время алтайские жаброноги описываются как личности размером до 1см. Блин! Почему Алтай теперь заграница?

http://www.crustacea.net/

Да вроде сантиметров 30 - 10 литровая кастрюля. Ну, хотя понятно - чем шире и ниже, тем лучше.
Кормлю не их, а бактерий, которыми она питается!Дрожжами, гнилыми растительными остатками, слив с живого корма, прочее дерьмо. Даже старый сухой корм идет в дело!:)

Умнею не по дням, а на глазах. Скоро даже читать научусь. Там же где писалось про алтайских жаброногов указано что это не стрептоцефал, а бранхипус (Branchipus stagnalis). Так что теперь стрептоцефала забыть, все на поиски бранхипуса! ;)

А вот тут есть филейчик, правда, оч-чень умный про всяку разну живность, в том числе и про бранхипуса: http://www.ibiw.yaroslavl.ru/win/trophic.pdf

Здравствуйте!

Антошка
Спасибо! Получил ваше письмо с эфипиями моины.

Михаил
У Вас случается так что моина выедает бактерии (муть).
После чего начинают развиваться гифы грибов.

Муть - да! А где грибы должны развиваться, не понял?

Не знайнов часу описати спосіб застосування препарату, тож напишу тут.

Заливати водою можна одразу (гадаю, це вже зроблено), невеликою кількістю; ані сушити, ані морозити, ані підігрівати непотрібно.
Залежно від температури води ювеніси з'являться через 2(+20)-3(+28) дні.
Вони дуже дрібні і білого кольору тому помітити їх буде непросто. Легше всього в бічному світлі.
Якшо моїну знайдено, то найголовніше - не залюбити її до смерті, тобто не перегодувати.
Легше всього вчинити так:
- перелити обережно всю рідину з інкубатора в літрову пляшку (води мусить буть до половини), і вкинути кілька крихт печива загальним розміром з дрібну квасолину.
- поставити в тепле (+24) присмеркове місце, подалі від себе і всіх цікавих.
- зусиллям волі забути, що десь там росте моїна. на тиждень.
- через тиждень з задоволенням помітити, що моїни побільшало, а сама вона потовщала.
- перелити в трішки більший - літр-два - широкий посуд, і почати обережно, дуже помалу годувати різноманітними кормами.
- коли в цьому проміжному кільтиваторі буде досягнута велику щільність моїни - перелити в остаточний культиватор.

Якщо ювенісів одразу вилити у велику ємність, то дуже складно буде їх годувати: якщо влити мало корму - густина його буде недостатня, рачки голодуватимуть, якщо багато - більшість корму сяде на дно і отруїть врешті-решт всю воду.

Ну і треба пам'ятати, що хоч голодом можна зменшити кількість моїни до мінімуму, та легше всього вбити її - перегодувавши.


Котушок туди побільше - хай їдять.

Здравствуйте Игорь!
На вопрос заданный мне на Акварии придётся ответить здесь, там меня какого-то лешего непущают. Заявляет, что я не вошёл в систему, а при попытке войти отвечает, что нет такой страницы. Ну и пёс с ним...

Так вот: в теории (и на моей практике) разницы в содержании никакой. Пытаясь осмыслить почему у меня сейчас моина живёт, а дафния - нет, вспомнил, как Антошка рассказывал про лужи на берегу Днепра. Как при разливе они соединяются и живность в них перемешивается, а после спада воды опять в каждой луже своя публика. Т.е. возникает подозрение, что состав воды им надо мерить похлеще чем рыбам. Естественно ежели кто жить не хочет. Реальных наработок по этому вопросу я в литературе не встречал.

Здравствуйте!
Моина у меня уже плавает, жду приплода.
Подскажите пожалуста в культиваторе растения нужны?

Рослини не потрібні.

Здравствуйте!
Концентация моины получилась намного больше чем у дафнии.
Подскажите пожалуста какая оптимальнная концентрация бактерий (по прозрачности воды).
Нужно ли делать перезарядку культуры.
Чем отличаются самцы от самок.

Просто про прозорість не скажеш.
Якщо міняти воду частіше, то припустимі межі дуже широкі - від майже джерельної води, до повного "молока". Якщо міняти воду рідко, то кожна недодана або зайва крапля може виявитись життєво важливою.
Тож концентрації доведеться встановлювати власноруч дослідним шляхом.

Самці відрізняються від самок тим, що в гарних умовах їх нема. Самці набагато дрібніші за самок, відрізнити їх не складно, але опису дати не зможу.

Чому виникло питання про самців? Чи не з'явилось багато рачків з двома добре вираженими білими плямами на спині?
Це самки, що носять зимуючі яйця. Їх поява ознака того, що справи ідуть не кращим чином: чи то у воді накопичилась значна кількість метаболітів моїни чи бактерій, чи то щільність популяції стала зависокою, чи то різко змінились параметри води.
Нічого страшного в цьому нема, перезарядку культури робити не потрібно; найкраще - згодувати половину рачків та замінити значну частину води на свіжу.

Здравствуйте Антошка!
Спасибо за помощь. У меня появились особи моины с более плоским туловищем. Подозреваю это самцы.
Можна ли о концентрации бактерий судить о поведении моины?
При более мутной воде моина сбиваеться в клубок. Когда вода прозрачная моина равномерно распределенна по объему.

Скоріше за все це також самки.

За поведінкою можна оцінювати хіба що вміст кисню у воді.

Здравствуйте

При кормлении моины возникли проблемы. Раньше бросал кусок хлеба и развивались бактерии а сейчас хлеб обрастает грибком.
Теперь думаю может бактериальную (мутную)воду делать в другой емкости?

Я пришёл к тому же выводу. После того, как моина подъела бактерий, им сложновато нарастить своё количество до нужной концентрации, особенно учитывая, что поедание продолжается. Так что поставил несколько бутылок с банановой коркой.