Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Фильтры, обогреватели, компрессоры (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=7)
-   -   течение в акве (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=6678)

Арлекин 17-09-2005 23:50

течение в акве
 
добрый вечер господа!
вчера было предложение создать течение в акве.
сегодня дал 2600 литров в час в свой 120 ювель.
докладываю это просто дас ис фантастик, кардиналы даньки и барбусы словно сцепи сорвались. в самую середину течения и не выгнать их от туда.
могу теперь сказать определенно рыбам нужно течение.

Таки 18-09-2005 06:20

Re: течение в акве
 
ГЫ :) Естесвенно не выгнать! Если они встанут боком или задом к потоку их так шматанёт ))

Арлекин 18-09-2005 12:05

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от Таки
ГЫ :) Естесвенно не выгнать! Если они встанут боком или задом к потоку их так шматанёт ))

неееет!! просто они тащутся. расправили плавники и гоняют.

Арлекин 18-09-2005 13:40

Re: течение в акве
 
кстати по уточненным данным скорость течения Амазонки два лье в сутки то есть 6,5 метров в минуту. при длинне аквы 1 метр вода в нем должна меняться 6,5 раз в минуту.

aleksmal 19-09-2005 22:48

Re: течение в акве
 
arlekin05 .Исходя из Вашей логики-6.5 объёмов в минуту х 60 минут=390 объёмов в час.При объёме 120л= 120 х 390=46800л/час.Правильно я посчитал?Что-то слабое Вы сделали течение-2600 литров в час ?

Др. Нилыч 20-09-2005 02:26

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от aleksmal
arlekin05 .Исходя из Вашей логики-6.5 объёмов в минуту х 60 минут=390 объёмов в час.При объёме 120л= 120 х 390=46800л/час.Правильно я посчитал?Что-то слабое Вы сделали течение-2600 литров в час ?

Подсчитано правильно, но неверный подход. 2600л/ч это скорость, с которой вода проходит через отверстие диаметром около 1 см. Естественно и давление струи в непосредственной близости от выхода из помпы будет в десятки раз сильнее, чем на расстоянии 3 и более см от центра сопла. При движении в реке такое может наблюдаться только в участке с порогами. Давление всего слоя воды (в равнинной реке) будет куда меньше. Мы не сможем в аквариуме создать течение аналогичное речному (без порогов), поскольку диаметры точек забора и выброса воды помпами в используемых нами банках очень малы. А повышенная скорость прокачки помпой создаёт лишь повышенную турбулентность.
Рыбам, в таких условиях, приходится быть в постоянном движении, чтобы хоть как нибудь стабилизировать своё положение в пространстве.
Ну и, наконец - моё субьективное мнение - аквариум с таким движняком всего и повсюду - не очень эстетичное зрелище. Хотя, то что, в какойто степени, это "дас ис фантастик" - спорить не буду.

Арлекин 20-09-2005 05:58

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от Дуремар
Подсчитано правильно, но неверный подход. 2600л/ч это скорость, с которой вода проходит через отверстие диаметром около 1 см. Естественно и давление струи в непосредственной близости от выхода из помпы будет в десятки раз сильнее, чем на расстоянии 3 и более см от центра сопла. При движении в реке такое может наблюдаться только в участке с порогами. Давление всего слоя воды (в равнинной реке) будет куда меньше. Мы не сможем в аквариуме создать течение аналогичное речному (без порогов), поскольку диаметры точек забора и выброса воды помпами в используемых нами банках очень малы. А повышенная скорость прокачки помпой создаёт лишь повышенную турбулентность.
Рыбам, в таких условиях, приходится быть в постоянном движении, чтобы хоть как нибудь стабилизировать своё положение в пространстве.
Ну и, наконец - моё субьективное мнение - аквариум с таким движняком всего и повсюду - не очень эстетичное зрелище. Хотя, то что, в какойто степени, это "дас ис фантастик" - спорить не буду.

с точки зрения реку с порогами Вы правы.но общая картина самой аквы изменилась.есть течение от правого угла к левому. рыба сама выбирает где ей быть. вчера потек этот фильтр при отключении электричества пришлось кормить рыбу в течении исключительно интересно корм был сьеден до последней крошки но как! рыба за него боролась ловила каждый крапаль

Арлекин 20-09-2005 06:01

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от aleksmal
arlekin05 .Исходя из Вашей логики-6.5 объёмов в минуту х 60 минут=390 объёмов в час.При объёме 120л= 120 х 390=46800л/час.Правильно я посчитал?Что-то слабое Вы сделали течение-2600 литров в час ?

конечно слабое но это уже не застой болота а движение пусть и не большой реки

Nafanaill 20-09-2005 10:29

Ответ: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
скорость течения Амазонки два лье в сутки то есть 6,5 метров в минуту. при длинне аквы 1 метр вода в нем должна меняться 6,5 раз в минуту.

Это справедливо только если водообмен идет по всей площади сечения(торца) аквариума. У вас же выход концентрированный.
При расходе 2600 л/ч и сеченни сопла помпы в 3 см2, скрость воды составит 144.44 м/мин. На некотором удалении конечно меньше (зависимость гиперболическая), но всеравно существенно больше 6.5м/мин.
Так что решайте сами, много или мало это, хотя эксперимент конечно интересный.
Можете продолжить его, создав равномерное течение по всему сечению банки. Это можно сделать поставив перегородки из поролона(для рассечения струй) возле торцов аквариума, и перекачивать воду между запоролонным пространством.

Насчет кормления вопрос:
Неужели рыбы успевают съесть весь корм до засасывания его в фильтр?
Чем кормите?

I 4-rever 20-09-2005 16:25

Re: течение в акве
 
Так с рыбами вроде все ясно. Жруть как не всебя когда фильтр отключен, гоняют по течению, потомучто им нравится или не хотят разбится о стенку акваса.

Вопрос а че там с растениями то творится????

I 4-rever 20-09-2005 16:27

Re: течение в акве
 
А фото можно ?
Уж больно мне интересно увидеть довольные морды у рыб при обороте 20 объемов в час.

Арлекин 20-09-2005 20:04

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
Так с рыбами вроде все ясно. Жруть как не всебя когда фильтр отключен, гоняют по течению, потомучто им нравится или не хотят разбится о стенку акваса.

Вопрос а че там с растениями то творится????

да почему разбиться о стену? и с растениями все в порядке. ну почему вдруг вы решили что у меня водометы стоят?2600 литров в час это не такое огромное течение. а насчет фотки возьму фотаппарат у друга и выставлю на форуме. и стоит три канистровых фильтра работают на дождевалки

zhdanick 20-09-2005 21:45

Re: течение в акве
 
Если стоят дождевалки, то они сильно снижают производительность помпы. Какая у ваших канистр суммарная заявленная производительность?
Кстати, судя по профилю, канистра только одна.

Sheva 20-09-2005 22:02

Re: течение в акве
 
рыбам нужно течение, укрепляет мускулатуру :)

aleksmal 20-09-2005 22:09

Re: течение в акве
 
Если дождевалка,то мощность падает в 2-5 раз, примерно.Так что это уже не будет 2600 литров в час,однозначно.

Арлекин 20-09-2005 23:19

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от aleksmal
Если дождевалка,то мощность падает в 2-5 раз, примерно.Так что это уже не будет 2600 литров в час,однозначно.

1650 литров ресуне циклон
600 литров тетратек
500 литров атман
400 литров ювель
это заказанная мощность
итого 3150 20% скидка итого примерно 2600

Арлекин 21-09-2005 00:51

Re: Ответ: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от Nafanaill
Насчет кормления вопрос:
Неужели рыбы успевают съесть весь корм до засасывания его в фильтр?
Чем кормите?

рыба успевает его сожрать
корм тетра мин в хлопьях и мелкий мотыль

I 4-rever 21-09-2005 09:04

Re: течение в акве
 
И объясните тогда мне дураку На кой ляд в 120 литровом аквасе нужны 3 канистры??? Вот хоть убей не пойму.
Течение создать можно и одной помпой за 30 грн.
А вот с дождевалками это весело Снимите их и посмотрим, что там будет, да и с даждевалкой....

Таки 21-09-2005 19:54

Re: течение в акве
 
Знаете, хлопцы, читаю ваши посты и поражаюсь. Я ещё могу понять, когда подростки начинают хвастаться у кого больше мегагерц у процессора или у кого кулер мощнее и больше или, что у кого-то криогенное охлаждение в системнике стоит..... это говорит о том, что люди не очень-то понимают, что действительно нужно, а что нет. Но там компьютеры. А тут вроде рыбасы. Читаю: "...а у меня пять фильтров...", "...а у меня шесть!..", "...а у меня такой, такой и вот такой!". Короче, смешно. Кто-то говорит, что у него в аквариуме в 25 литров сплошная благодать и воду он туда подливает раз в месяц. Но ведь дело не в том кто и как своих рыб на прочность проверяет. Ну слышал я про конкурсы маленьких аквасов. Но ведь конкурс и постоянное поддержание в нём нормальной жизни и рыб и растений это совершенно разные вещи.
Короче, не гоните.
А про любовь к течению у рыб.... Представь, что тебе в комнате сделали двигающийся, как течение в той банке, пол. Ты тоже встанешь на его прямолинейно движущуюся часть и будешь идти. И на еду потом накинешься. Но при этом как долго ты будешь считать полезной эту процедуру и через какое время перестанешь верить, что это тебе нравится?

Арлекин 21-09-2005 22:36

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от Таки
Знаете, хлопцы, читаю ваши посты и поражаюсь. Я ещё могу понять, когда подростки начинают хвастаться у кого больше мегагерц у процессора или у кого кулер мощнее и больше или, что у кого-то криогенное охлаждение в системнике стоит..... это говорит о том, что люди не очень-то понимают, что действительно нужно, а что нет. Но там компьютеры. А тут вроде рыбасы. Читаю: "...а у меня пять фильтров...", "...а у меня шесть!..", "...а у меня такой, такой и вот такой!". Короче, смешно. Кто-то говорит, что у него в аквариуме в 25 литров сплошная благодать и воду он туда подливает раз в месяц. Но ведь дело не в том кто и как своих рыб на прочность проверяет. Ну слышал я про конкурсы маленьких аквасов. Но ведь конкурс и постоянное поддержание в нём нормальной жизни и рыб и растений это совершенно разные вещи.
Короче, не гоните.
А про любовь к течению у рыб.... Представь, что тебе в комнате сделали двигающийся, как течение в той банке, пол. Ты тоже встанешь на его прямолинейно движущуюся часть и будешь идти. И на еду потом накинешься. Но при этом как долго ты будешь считать полезной эту процедуру и через какое время перестанешь верить, что это тебе нравится?

во первых я не пацан. во вторых такое количество фильтров я посчитал необходимым для моего количества рыбы в 120 литрах в третих если природа рыб подразумевает течение. а не болото то вашу точку зрения о течении амазонки прошу аргументировать это почти 9 км в сутки сколько это в час или вы не знаете ничего об этой реке или ваши утверждения о движущемся поле это только ваше заключение основанное вами из собственного опыта.
еслибы мое жилище позволяло мне поставить акву большего размера чем 120 я бы поставил тазик литров на 1500-2000 как у друзей и все равно оставил бы течение с дешевой помпой за 30 грн как мне советуют. но имея акву в 700 трудно понять того у кого больше чем 120 впихнуть некуда.

Арлекин 21-09-2005 22:46

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
И объясните тогда мне дураку На кой ляд в 120 литровом аквасе нужны 3 канистры??? Вот хоть убей не пойму.
Течение создать можно и одной помпой за 30 грн.
А вот с дождевалками это весело Снимите их и посмотрим, что там будет, да и с даждевалкой....

на ваш вопрос я ответил в предыдущем посте.
при большом количестве рыбы населяющей аквариум больше любой расчетной исходя из расчета 1 см длинны тела рыбы на 1 литр воды я объясняю что выходом является создание адекватной системы биофильтрации. чтобы рыбы извените не плавали в своем дерме. для этого люди и покупают фильтры. а по поводу помпы так у меня есть атман 2500 литров. но ставить я ее буду в водопад который сейчас планирую.
Снимите их и посмотрим, что там будет, да и с даждевалкой....[/quote]
хотите посмотреть
просто купите себе ювель 120 купите фильтра этак гривень на 1500 снимете дождевалки и смотрите пока не надоест.
а я за свои деньги уж как нибудь через дождевалки

Др. Нилыч 22-09-2005 01:15

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
при большом количестве рыбы населяющей аквариум больше любой расчетной исходя из расчета 1 см длинны тела рыбы на 1 литр воды я объясняю что выходом является создание адекватной системы биофильтрации. чтобы рыбы извените не плавали в своем дерме. для этого люди и покупают фильтры.

Я сразу прошу простить за, может покажущийся глупым вопрос.
Такие соотношения количества рыб, объёма банки и, всё это в бешенном токе воды (как я понял, по вашему, для
Цитата:

Сообщение от arlekin05
создание адекватной системы биофильтрации.

) это красиво, или просто интересно - ради опыта?

Арлекин 22-09-2005 09:44

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от Дуремар
Я сразу прошу простить за, может покажущийся глупым вопрос.
Такие соотношения количества рыб, объёма банки и, всё это в бешенном токе воды (как я понял, по вашему, для ) это красиво, или просто интересно - ради опыта?

Уважаемый Дуремар.
Вопрос совсем даже не глупый а интересный.
Постараюсь ответить так.
объем банки был выбран исходя из возможности повесить его акву на стенку.
количество рыбы получилось ввиду великого искушения купить и неонов и барбусо и скалярий.
а вот систему биофильтрации пришлось уже подгонять к имеющимся показателям населения аквы. причем с ростом рыбьих хвостов увеличевалась мощность фильтров это вызвано необходимостью. а по поводу бешенного течения так оно по сути своей до нормального не тянет еще очень далеко.
по сути вопроса отвечу так это стало интересно но не ради опыта а в виду необходимости.

Др. Нилыч 22-09-2005 10:07

Re: течение в акве
 
"Искушение купить" - Как это близко и понятно... :rolleyes:

I 4-rever 22-09-2005 12:06

Re: течение в акве
 
Интересно а тесты народ зачем придумал?

Мне вот просто интересно Зачен нужно впихнуть столько оборудования, которое шумит, потреблят искричество, занимает место. Вместо того чтоб оптимизировать население или подобрать один нормальный фильтр

А зачем запихивать столько рыбы в 120 литров?

Др. Нилыч 22-09-2005 22:40

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
А зачем запихивать столько рыбы в 120 литров?

Вобщем и я того же мнения. А борьбу с искушениями я проиграл поставив ещё 3 банки (благо - на работе могу себе позволить). Зато рыбы чувствуют себя хозяевами - каждая в своём уголке. Приятно глянуть. Нет этого "Крещатика на День Незалежності".
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
подобрать один нормальный фильтр

А вот тут я не согласен. Чем больше точек всасывания, тем лучше будет проходить водообмен, меньше "мёртвых зон" и т.д. Я сейчас проверяю систему с четырьмя маленькими фильтрами в разных углах. Но это ещё только начало проекта. По этому поводу - прошу ко мне в тему "спортлото отдыхает". http://aquaforum.kiev.ua/forum/showt...%EB %EE%F2%EE

Арлекин 23-09-2005 00:51

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от Дуремар
Чем больше точек всасывания, тем лучше будет проходить водообмен, меньше "мёртвых зон" и т.д. Я сейчас проверяю систему с четырьмя маленькими фильтрами в разных углах. Но это ещё только начало проекта. По этому поводу - прошу ко мне в тему "спортлото отдыхает". http://aquaforum.kiev.ua/forum/showt...%EB %EE%F2%EE

прочитал Все Ваши посты в теме спортлото отдыхает и хочу заметить Вам А ведь Вы правы на все 100. поспорить несчем. действительно ну не вся муть( сам наблюдал идет в вход канистровикам) да и бог с ней. Замечу только что у меня стоит еще внутренний ювель и здесь вот в чем собака порылась он забирает воду с поверхности я выбираю каждую неделю 90-95% всей грязи. пару раз открывал канистры - бестолку. чистые. плюнул я на эту затею буду их чистить раз в два- три месяца. а внутренний раз в неделю как Отче НАШ.
грунт сифонил но понял что раз в неделю это очень часто. грязи практически нет. а просто так для прфилактики лень. вода по прозрачности практически идеальная, когда сомы роют практически мути нет а это о чем-то говорит.
тема поднятая Вами в спортлото отдыхает супер. хочу только добавить что польза от фильтров более мне понятна как биофильтрация воды. помощь бактерий преобрзовывать продукты жизнедеятельности рыб в продукты питания растениям.

Арлекин 23-09-2005 01:05

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
Интересно а тесты народ зачем придумал?

Мне вот просто интересно Зачен нужно впихнуть столько оборудования, которое шумит, потреблят искричество, занимает место. Вместо того чтоб оптимизировать население или подобрать один нормальный фильтр

А зачем запихивать столько рыбы в 120 литров?

ребята! да неужели я сам не понимаю что это раза в три больше чем до****а!?? но дурацкое желание ну не могу я себе отказать.На первый аквас я жену год укатывал! подарки и подхалимки на эту тему дарил. ну уболтал! теперь планирую выкинуть стойку с радиоаппаратурой и впихнуть туда ювель 190 тригон. пока все по плану.
кстати оборудование не шумит буду думать теперь как развести на две аквы один стерлизатор или проше на ароване второй купить. извените за рекламу но все что говорит Виталий Гончаров из Аквасалона Арована проверил сам и это правильно. ну не шумит оно и не ломается в первую неделю и в двадцатую тоже.
успехов Всем.

zhdanick 23-09-2005 09:27

Re: течение в акве
 
Я Ароване стерилизатор покупал - работает без проблем.

I 4-rever 23-09-2005 09:32

Re: течение в акве
 
Ребят а раскажите Зачем нужен стерелизатор на постоянной основе?:)

zhdanick 23-09-2005 12:35

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
...Зачем нужен стерелизатор на постоянной основе?:)

А что, можно где-то напрокат взять? :D

I 4-rever 23-09-2005 12:40

Re: течение в акве
 
Нет я к тому что зачем его использовать в аквасе постоянно?

zhdanick 23-09-2005 15:05

Re: течение в акве
 
Что значит постоянно? Поставить его один раз капитально и пусть водичка течет. А лампу можете выключить, когда захочется :)

Арлекин 24-09-2005 02:23

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
Ребят а раскажите Зачем нужен стерелизатор на постоянной основе?:)

Попробую обяьяснить так как я это сам понимаю.Уничтожение днк бактерий при данном спектре происходит на очень небольшом расстоянии от лампы при условии что скорость течения достаточно мала, за время, которое излучение произведет необратимые процессы в структуре днк. если скорость велика то доза окажатся мала. но остаток дозы бактерии получат при следующем проходе через старлизатор и так до конца. при кажом включении лампа портится и лучше ее один раз включить и не выключат пока не сдохнет совсем а это лет 8-10 при таком режиме с отключением раз в сутки это 3 года.

Таки 24-09-2005 04:27

Re: течение в акве
 
http://www.ukrop.info/html/aqua/filtration/uv.htm

Арлекин 25-09-2005 00:03

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от Таки

по моему все эту сноску читали еще до покупки аквы

Таки 25-09-2005 13:30

Re: течение в акве
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
по моему все эту сноску читали еще до покупки аквы

Ну так не фиг умничать рассказывая "как ты это понимаешь". Дай человеку сноску на действительно разбирающегося человека и всех делов.

Арлекин 17-01-2006 18:38

Re: течение в акве
 
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...4/PICT0001.JPG
Когда я писал о течении в аквасе у меня еще не было возможности отправить фотки. Что бы не быть голословным оставляю фотку по которой можно судить о силе струи из фильтра.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:13.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot