Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Флейм (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=177)
-   -   Киевляне помогите-спасите!!!! (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=6736)

Arowana 26-09-2005 18:38

Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Коротко не получится - значит по порядку.

Созрели на цифровой фотоаппарат. Выбрали - Коника-Минолта Z5. В нашем селе нет и под заказ не дождались. Где искать - в интернете. Нашли, выбрали, вроде как и контора солидная - куча телефонов, менеджеров, быстро среагировали. Цена подошла. Заплатили 19 августа с карточкой на 1 Гб. 3020 грн + 54,00 грн. за пересылку. И вот сегодня 26 сентября, а камеры у нас нет. code27 code27 code27

Её нам отправили, получили 25 августа, но без инструкции на русском языке. Звоним - где инструкция? Нет, камера идёт без инструкции на русском языке. И что делать гвозди ей забивать, куча наворотов и как разобраться? В общем прислали нам инструкцию ещё через 4 дня. За 4 дня уже методом тыка с камерой справились общими усилиями. Изучив инструкцию оказалось у нас не работает вспышка. Звоним, вот Вам телефон сервисного центра звоните Гене. Гену вызванивали 2 дня, нашли. Гена радует - полетела плата управления, приезжайте посмотрим. В общем отправляем в контору, сбрасываем SMS, перезваниваем уточняем получение. Проходит 4 дня звоним - как наша камера? Ответ - так Вы нам не отправляли, оказывается кто-то тормознул и не передал что надо ехать забирать камеру в Автолюксе. В прошлый понедельник звоним - как камера? В сервисном центре, ответа нет.
Пишем письмо: -
Уважаемый Тарас, спасай. В субботу в Киеве мероприятие всеукраинской важности. И как нам без камеры? В пятницу позарез надо забрать.
Ответ: -
Камера еще находится в сервисном центре, извините, но ничего быстрее сделать я не смог. Мой Вам совет – звоните нашему руководителю (Максим 050 3118855) и требуйте от него какого-нибудь результата. Я Вам ничем, к сожалению, помочь не могу – нет прав.

Максим трубку не берёт.

Контора -
Компания UCT
Телефоны (044) 412-32-56, 413-46-05, 203-53-91, 203-88-55
Город Киев
Адрес пр. Героев Сталинграда, 25а
Район Оболонь, метро Оболонь, метро Минская
Время работы 9:00-18:00
e-mail Отправить сообщение
ICQ 245376892, 277071070, 268974774
www.uct-trade.com

Александр Бешлега 26-09-2005 18:45

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Виталий, сервисные центры - это не доведи Господь. Все они одинаковые.
Могу сказать одно: если нельзя починить камеру, то заказывают отдельно блок. А он прийдет только с очередной поставкой.
Если не получится вызвонить сервис-центр, то тогда я попробую. Но мне надо будет номер приемной квитанции, чтобы они знали о чем речь

sasha 26-09-2005 22:55

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Камеру нужно было вернуть обратно продавцу и не парится , а вообщето за такими вещами нужно самому ехать , всеже Автолюс не DHL.

Александр Бешлега 26-09-2005 23:01

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Саша, ну не всегда же такие проблемы. Правда надо продавцу доверять, прежде чем покупать через инет.

sasha 26-09-2005 23:04

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Пусть возвращают камеру обратно , это Ваше право.

Арлекин 26-09-2005 23:18

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Коротко не получится - значит по порядку.

Созрели на цифровой фотоаппарат. Выбрали - Коника-Минолта Z5. В нашем селе нет и под заказ не дождались. Где искать - в интернете. Нашли, выбрали, вроде как и контора солидная - куча телефонов, менеджеров, быстро среагировали. Цена подошла. Заплатили 19 августа с карточкой на 1 Гб. 3020 грн + 54,00 грн. за пересылку. И вот сегодня 26 сентября, а камеры у нас нет. code27 code27 code27

Её нам отправили, получили 25 августа, но без инструкции на русском языке. Звоним - где инструкция? Нет, камера идёт без инструкции на русском языке. И что делать гвозди ей забивать, куча наворотов и как разобраться? В общем прислали нам инструкцию ещё через 4 дня. За 4 дня уже методом тыка с камерой справились общими усилиями. Изучив инструкцию оказалось у нас не работает вспышка. Звоним, вот Вам телефон сервисного центра звоните Гене. Гену вызванивали 2 дня, нашли. Гена радует - полетела плата управления, приезжайте посмотрим. В общем отправляем в контору, сбрасываем SMS, перезваниваем уточняем получение. Проходит 4 дня звоним - как наша камера? Ответ - так Вы нам не отправляли, оказывается кто-то тормознул и не передал что надо ехать забирать камеру в Автолюксе. В прошлый понедельник звоним - как камера? В сервисном центре, ответа нет.
Пишем письмо: -
Уважаемый Тарас, спасай. В субботу в Киеве мероприятие всеукраинской важности. И как нам без камеры? В пятницу позарез надо забрать.
Ответ: -
Камера еще находится в сервисном центре, извините, но ничего быстрее сделать я не смог. Мой Вам совет – звоните нашему руководителю (Максим 050 3118855) и требуйте от него какого-нибудь результата. Я Вам ничем, к сожалению, помочь не могу – нет прав.

Максим трубку не берёт.

Контора -
Компания UCT
Телефоны (044) 412-32-56, 413-46-05, 203-53-91, 203-88-55
Город Киев
Адрес пр. Героев Сталинграда, 25а
Район Оболонь, метро Оболонь, метро Минская
Время работы 9:00-18:00
e-mail Отправить сообщение
ICQ 245376892, 277071070, 268974774
www.uct-trade.com

Виталий. отдайте
камеру прдавцу тем более это не лучший вариант.сырая версия к-м.
рекомедую к-м-дамаже з- 10 она проще но работает как танк. все остальное как и з-5 в Киеве дам коордионаты продавца и гарантия от к-м.: (044)599-78-08 я там брал к-м з-10 без прблем и цена 235уе 16 мб карта
Виталий чем могу быть полезен?

Arowana 27-09-2005 21:20

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Камеру отдать продавцу мы не против, но как? А кто оплатит транспортные расходы?
1. Камера была продана уже не исправная. Менеджер сказал что они не проверяют при продаже через интернет-магазин. Но камера уже пришла упакованая не фабричным способом - вскрытые внутрение упаковочки, помята упаковка на камере.
2. В течение гарантийного срока покупатель, если покупателю продан товар не надлежащего качества и неисправность произошла не по вине потребителя, имет право вернуть товар обратно и забрать деньги обратно, обменять на новый, сдать в сервисный центр.
3. Если ремонт проводиться больше 3-х дней покупатель имеет право потребовать аналогичный товар на время гарантийного ремонта.
4. В течение гарантийного срока ответственность за проданый товар несёт магазин-продавец.

Всё это знает любой продавец. Это цитаты из "Закона о защите прав потребителей".

P.S. В субботу гады не работают, так бы вопрос решился очень быстро. А "убивать" 1,5 суток жизни по такой мелочи не особо хочется.

Arowana 27-09-2005 21:24

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
Но мне надо будет номер приемной квитанции, чтобы они знали о чем речь

Хороший вопрос - камеру отправили продавцу, продавец пока ещё "морозиться".

AduiDas 28-09-2005 13:43

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Камеру отдать продавцу мы не против, но как? А кто оплатит транспортные расходы?
1. Камера была продана уже не исправная. Менеджер сказал что они не проверяют при продаже через интернет-магазин. Но камера уже пришла упакованая не фабричным способом - вскрытые внутрение упаковочки, помята упаковка на камере.
2. В течение гарантийного срока покупатель, если покупателю продан товар не надлежащего качества и неисправность произошла не по вине потребителя, имет право вернуть товар обратно и забрать деньги обратно, обменять на новый, сдать в сервисный центр.
3. Если ремонт проводиться больше 3-х дней покупатель имеет право потребовать аналогичный товар на время гарантийного ремонта.
4. В течение гарантийного срока ответственность за проданый товар несёт магазин-продавец.

Всё это знает любой продавец. Это цитаты из "Закона о защите прав потребителей".


Цитата:

Сообщение от AquaSalon
А кто оплатит транспортные расходы?

Т.к. Ваш фотоаппарат весит менее 5 кг. то его доставка в сервис или в место продажи производится силами покупателя (Ст.14 п.3). Увы...

Цитата:

Сообщение от AquaSalon
3. Если ремонт проводиться больше 3-х дней покупатель имеет право потребовать аналогичный товар на время гарантийного ремонта.

Безвозмездное устранение недостатков производится в течении 14 дней или по согласию сторон в другой срок. По требованию к моменту ремонта покупателю предоставляется аналогичный товар независимо от модели согласно перечня удтвержденного КабМином Украины (Ст.14 п.7). К сожалению фотоаппараты не входят в этот перечень.

Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Камеру отдать продавцу мы не против, но как?

4. Расторжение договора (купли-продажи) и возмещение убытков (возврат стоимости товара) происходит на основании ПИСЬМЕННОГО заявления покупателя (с копией документа, подтверждающего факт покупки) с вышеуказанным требованием на втором экземпляре которого должна стоять отметка о получении. В Вашем случае проще отправить письмо с уведомлением. Фирма продавец обязана в течение 14-ти дней дать вам письменный ответ о своём решении. Если оно Вас не удовлетворит - следующая инстанция - местное отделение Управления Защиты Прав Потребителей.

На Вашем месте я бы забрал деньги за неисправный товар и купил в другом месте. Но часть понесённых расходов (на доставку) вернуть будет очень трудно.

Arowana 28-09-2005 18:06

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
Виталий чем могу быть полезен?

Эх, попробуйте "покачать" им наши права. Продавец ещё в отключке.

Арлекин 28-09-2005 19:53

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Эх, попробуйте "покачать" им наши права. Продавец ещё в отключке.

Ув. Виталий! ситуация понятна. Сейчас подниму законодательство Украины. Связь по мылу.

Арлекин 28-09-2005 21:28

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
[quote=AduiDas]Т.к. Ваш фотоаппарат весит менее 5 кг. то его доставка в сервис или в место продажи производится силами покупателя (Ст.14 п.3). Увы...
не совсем так

Доставка великогабаритних товарів і товарів вагою понад п'ять
кілограмів продавцю, виробнику (підприємству, що виконує їх
функції) та їх повернення споживачеві здійснюються силами і
засобами продавця, виробника (підприємства, що виконує їх
функції).
У разі невиконання цього зобов'язання, а також відсутності
продавця, виробника (підприємства, що виконує їх функції) у
місцезнаходженні споживача доставка і повернення товарів можуть
бути здійснені споживачем за їх рахунок.
за их счет за их...

Йода 28-09-2005 22:26

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Хороший вопрос - камеру отправили продавцу, продавец пока ещё "морозиться".

Надо было хоть копию с квитанции снять, а деньги как платили? Если есть копия квитанции или копия платежного документа - готов помочь, в Главном управлении Защиты прав потребителей есть должники. А если за 2 недели вопрос сами не решите (раз камеру уже отправили) - накроем эту контору и без квитанций.
Совет на будущее всем некиевлянам: лучше попросите кого-нибудь из местных аквариумистов, чтобы помогли купить и отправить технику. Я думаю никто не развалится и помогут. А серьезные интернет-магазины в Киеве можно по пальцам пересчитать, сам работаю в торговле и знаком со многими из сферы интернет-торговли. Про Вашего продавца даже не слышал. То что сайт красивый, так это 500-800$ за работу программисту.

AduiDas 29-09-2005 11:22

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Т.к. Ваш фотоаппарат весит менее 5 кг. то его доставка в сервис или в место продажи производится силами покупателя (Ст.14 п.3). Увы...

не совсем так

Доставка великогабаритних товарів і товарів вагою понад п'ять
кілограмів продавцю, виробнику (підприємству, що виконує їх
функції) та їх повернення споживачеві здійснюються силами і
засобами продавця, виробника (підприємства, що виконує їх
функції).
У разі невиконання цього зобов'язання, а також відсутності
продавця, виробника (підприємства, що виконує їх функції) у
місцезнаходженні споживача доставка і повернення товарів можуть
бути здійснені споживачем за їх рахунок.
за их счет за их...

Или я что-то не понимаю или Вы, сударь., но написано одно и то же - "Доставка крупногабаритных товаров и товаров весом БОЛЕЕ пяти килограммов ПРОДАВЦУ, изготовителю (предприятию, выполняющему их функции) и их возврата потребителю остуществляются СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ПРОДАВЦА, изготовителя (предприятия, выполняющего их функции).
Возможно Вы решили, что я дословно цитирую? Отнюдь. Я просто перефразировал текст статьи не меняя его смысла. Если мы говорим об одном и том же, что же
Цитата:

Сообщение от arlekin05
не совсем так

???

Arowana 29-09-2005 18:01

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Йода
Надо было хоть копию с квитанции снять, а деньги как платили?

Деньги отправили Автолюксом, ценным пакетом. Так что квитанции как таковой нет вообще. Камера пришла с гарантийным талоном, подписью и печатью продавца. Так мы всё это отправили обратно. Наверно прийдётся ехать в Киев...

Арлекин 02-10-2005 13:42

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Или я что-то не понимаю или Вы, сударь., но написано одно и то же - "Доставка крупногабаритных товаров и товаров весом БОЛЕЕ пяти килограммов ПРОДАВЦУ, изготовителю (предприятию, выполняющему их функции) и их возврата потребителю остуществляются СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ПРОДАВЦА, изготовителя (предприятия, выполняющего их функции).
Возможно Вы решили, что я дословно цитирую? Отнюдь. Я просто перефразировал текст статьи не меняя его смысла. Если мы говорим об одном и том же, что же ???

Все правильно, только Вы упустили ту часть статьи где говориться о месте нахождении продавца. еще раз внимание обратите на эту часть статьи. Закон что дышло. В нем всегда найдется хоть какая-то лазейка.

Арлекин 02-10-2005 18:37

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
[quote=arlekin05]
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Т.к. Ваш фотоаппарат весит менее 5 кг. то его доставка в сервис или в место продажи производится силами покупателя (Ст.14 п.3). Увы...
не совсем так

Доставка великогабаритних товарів і товарів вагою понад п'ять
кілограмів продавцю, виробнику (підприємству, що виконує їх
функції) та їх повернення споживачеві здійснюються силами і
засобами продавця, виробника (підприємства, що виконує їх
функції).
У разі невиконання цього зобов'язання, а також відсутності
продавця, виробника (підприємства, що виконує їх функції) у
місцезнаходженні споживача доставка і повернення товарів можуть
бути здійснені споживачем за їх рахунок.
за их счет за их...

Ув! Виталий! закон гибик как прогноз погоды. доверьтесь мне Связь по е- Мылу

AduiDas 03-10-2005 14:24

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
Все правильно, только Вы упустили ту часть статьи где говориться о месте нахождении продавца. еще раз внимание обратите на эту часть статьи. Закон что дышло. В нем всегда найдется хоть какая-то лазейка.


Это уже принципиальный вопрос.

Да хоть на Луне может находиться Продавец ЕСЛИ ТОВАР ВЕСИТ МЕНЕЕ 5 КГ. то труба!!!!!!!!!!!!!! НИКАКОЙ КОМПЕНСАЦИИ!!!!!!!!! Дышло да не вышло!

Мы судились с клиентами в том числе и по этому вопросу. Ситуация:

Холодильник куплен в одном городе и увезён в другой. Кто оплатит расходы на транспортировку?
Официальное разъяснение Управления Защиты Прав:
"Доставка товара весом более 5 кг. (крупногабаритного) осуществляется силами и средствами Продавца из места постоянной регистрации Покупателя (по прописке)"
Иначе, если покупатель купил холодильник в Киеве и увёз его в Новые Кузьмуки (в место своего постоянного проживания и, соответственно, регистрации), и в этих Кузьмуках нет сервисного центра, то расходы на доставку до ближайшего сервиса несёт фирма-Продавец! Продавец может отказаться доставлять, или оплачивать расходы на транспортировку. И возместить эти затраты можно только через Суд. И процесс это совсем не быстрый, НО реальный.

Но фотоаппарат это не холодильник!!!!!!!! Это не крупногабаритный товар!

Арлекин 04-10-2005 09:50

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
[quote=AduiDas]Это уже принципиальный вопрос.

Да хоть на Луне может находиться Продавец ЕСЛИ ТОВАР ВЕСИТ МЕНЕЕ 5 КГ. то труба!!!!!!!!!!!!!! НИКАКОЙ КОМПЕНСАЦИИ!!!!!!!!! Дышло да не вышло!

3. Продавець, виготівник (підприємство, що виконує їх
функції) зобов'язані прийняти товар неналежної якості у споживача
і задовольнити його вимоги.
Доставка великогабаритних товарів і товарів вагою понад п'ять
кілограмів продавцю, виготівнику (підприємству, що виконує їх
функції) та їх повернення споживачеві здійснюються силами і
засобами продавця, виготівника (підприємства, що виконує їх
функції).
У разі невиконання цього зобов'язання, а також відсутності
продавця, виготівника (підприємства, що виконує їх функції) у
місцезнаходженні споживача доставка і повернення товарів можуть
бути здійснені споживачем за їх рахунок.
Ну просто читаешь закон и диву даешся.
Для чего это написано, а також відсутності
продавця, виготівника (підприємства, що виконує їх функції) у
місцезнаходженні споживача доставка і повернення товарів можуть
бути здійснені споживачем за їх рахунок.

Где здесь ссылка на 5 кг и более?
Есть раздел статьи, где говориться о крупногабаритных товарах.
Но это совсем другой раздел этой статьи, где говориться просто о товаре, например о почтовых марках .в этом разделе статьи нет указания о весе товара.
Почему Вы считаете, что комитету по защите прав потребителей дано право трактовать закон?? Или это филиал Верховной Рады
Еще раз повторю, внимательно читайте закон. А он что дышло, а у Вас не вышло.

AduiDas 04-10-2005 12:58

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
Доставка великогабаритних товарів і товарів вагою понад п'ять
кілограмів
продавцю, виготівнику (підприємству, що виконує їх
функції) та їх повернення споживачеві здійснюються силами і
засобами продавця, виготівника (підприємства, що виконує їх
функції).

Почему Вы считаете, что комитету по защите прав потребителей дано право трактовать закон?? Или это филиал Верховной Рады
Еще раз повторю, внимательно читайте закон. А он что дышло, а у Вас не вышло.


Специально для Вас выделил жирным шрифтом.

Я не считаю что "комитету по защите прав потребителей дано право трактовать закон?? Или это филиал Верховной Рады", я привожу реальный факт. И у меня, к слову, ВЫШЛО - мы выиграли суд с клиентом.
Простите, за интерес - может Вы юрист? Для меня знание этого несчастного Закона о защите Прав Потребителей - вопрос профессиональной пригодности. Может быть Вы лучше разбираетесь, но советую проконсультироваться у ГРАМОТНОГО юриста, прежде чем строить собственные умозаключения, если уж Вы решили давать советы другим.

Арлекин 04-10-2005 13:23

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Специально для Вас выделил жирным шрифтом.

Я не считаю что "комитету по защите прав потребителей дано право трактовать закон?? Или это филиал Верховной Рады", я привожу реальный факт. И у меня, к слову, ВЫШЛО - мы выиграли суд с клиентом.
Простите, за интерес - может Вы юрист? Для меня знание этого несчастного Закона о защите Прав Потребителей - вопрос профессиональной пригодности. Может быть Вы лучше разбираетесь, но советую проконсультироваться у ГРАМОТНОГО юриста, прежде чем строить собственные умозаключения, если уж Вы решили давать советы другим.

Ув AduiDas я профессиональный военный но я достаточно разбираюсь в законодательстве. я специально для Вас привел статью ЗАКОНА и если ВЫ не поняли как проф юрист что в этом абзаце ЗАКОНА нет ничего о весе тогда меняйте професию успех Вам не светит! в более менее серьезном деле если судья или не дай бог ответчик или истец окажется грамотнее Вас провал Вам обеспечен.
К совету проконсультироваться. Обычно ко мне идут за консультацией. А по поводу умозаключений Вы Уважаемый ЗАКОН читайте. И читайте внимательно может быть и вычитаете хотя я вижу врядли.
И вообще я вижу что ВЫ цитируете не все а отбираете то что Вам выгодно. я Вам показал раздел статьи где нет ничего о весе. Вы еще что-то говорите??? тогда занавес!!!!!

Александр Бешлега 04-10-2005 13:28

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Начали за здравие, закончили за упокой.
НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНЫЕ КАЧЕСТВА. Это я всем участникам.
Отстаивайте свою точку зрения не переходя на личности.

Арлекин 04-10-2005 14:05

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
Начали за здравие, закончили за упокой.
НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНЫЕ КАЧЕСТВА. Это я всем участникам.
Отстаивайте свою точку зрения не переходя на личности.

да я ж не грамма! только закон.

Александр Бешлега 04-10-2005 14:13

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Я имел ввиду не только Вас.

AduiDas 04-10-2005 14:16

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
Ув AduiDas я профессиональный военный но я достаточно разбираюсь в законодательстве. я специально для Вас привел статью ЗАКОНА и если ВЫ не поняли как проф юрист что в этом абзаце ЗАКОНА нет ничего о весе тогда меняйте професию успех Вам не светит! в более менее серьезном деле если судья или не дай бог ответчик или истец окажется грамотнее Вас провал Вам обеспечен.
К совету проконсультироваться. Обычно ко мне идут за консультацией. А по поводу умозаключений Вы Уважаемый ЗАКОН читайте. И читайте внимательно может быть и вычитаете хотя я вижу врядли.
И вообще я вижу что ВЫ цитируете не все а отбираете то что Вам выгодно. я Вам показал раздел статьи где нет ничего о весе. Вы еще что-то говорите??? тогда занавес!!!!!

Ув.arlekin05
Статья 14 Права Потребителя с случае приобритения им товара ненадлежащего качества.
3.Продавец, изготовитель (предприятие, выполняющее их функции) обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и удовлетворить его требования.
Доставка крупногабаритных товаров и товаров весом БОЛЕЕ пяти килограммов ПРОДАВЦУ, изготовителю (предприятию, выполняющему их функции) и их возврата потребителю остуществляются СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ПРОДАВЦА, изготовителя (предприятия, выполняющего их функции).
В случае невыполнения этого обязательства, а также отсутствия (предприятия, выполняющего их функции) в местонахождение потребителя, доставка и возврат товаров могут быть осуществлены потребителем за их счёт.

Я привёл специально для Вас текст п.3 полностью, но смысл всё равно не изменился.
Все сокращения были сделаны исключительно для удобства восприятия информации.
Моё личное мнение и суждения основаны на многолетнем опыте работы в должности зав. магазином и общения с контролирующими органами в т. ч. и с Управлением по защите прав потребителя.
По роду своей деятельности именно я обязан решать спорные вопросы относительно выполнения гарантийных обязательств по товар,купленному в нашем магазине. Некоторые споры с клиентами решались в судебном порядке и суд, повторюсь, мы выиграли, что даёт мне некоторое основание считать свою точку зрения правильной.
Хочу отметить, что сам являюсь клиентом. И, это общеизвестный факт, самые "проблемные" покупатели - это те кто сами работают продавцами. Потому что они знают как правильно необходимо вести себя и решать вопросы. Я имею ввиду грамотных, профессиональных продавцов. Я ни вкоей мере не хочу обидеть "Аровану", я искренне сочуствую им в этой ситуации, НО есть предел - что можно выжать из этой ситуации, в порядке определённом Законом.
И, я очень надеюсь, что данная полемика не превратится в театр одного актёра с занавесами и т.д.

Арлекин 04-10-2005 14:40

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
[quote=AduiDas]Ув.arlekin05
Статья 14 Права Потребителя с случае приобритения им товара ненадлежащего качества.
).
В случае невыполнения этого обязательства, а также отсутствия (предприятия, выполняющего их функции) в местонахождение потребителя, доставка и возврат товаров могут быть осуществлены потребителем за их счёт.
Ув AudiDas! Вы в который уже раз не видете следующий раздел … неужели Ваш комп не берет часть текста??? Вы не прочитали вторую часть статьи ?? Это специально для Вас.
прошу Вас понять что в и законе скакзано что в случае отсутствия покупателя вся доставка за счет продавца и никаких кг.

AduiDas 04-10-2005 16:07

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
[quote=arlekin05]
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Ув.arlekin05
Статья 14 Права Потребителя с случае приобритения им товара ненадлежащего качества.
).
В случае невыполнения этого обязательства, а также отсутствия (предприятия, выполняющего их функции) в местонахождение потребителя, доставка и возврат товаров могут быть осуществлены потребителем за их счёт.
Ув AudiDas! Вы в который уже раз не видете следующий раздел … неужели Ваш комп не берет часть текста??? Вы не прочитали вторую часть статьи ?? Это специально для Вас.
прошу Вас понять что в и законе скакзано что в случае отсутствия покупателя вся доставка за счет продавца и никаких кг.


"Это обязательство" - есть "Доставка крупногабаритных товаров и товаров весом БОЛЕЕ пяти килограммов ПРОДАВЦУ, изготовителю (предприятию, выполняющему их функции) и их возврата потребителю остуществляются СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ПРОДАВЦА, изготовителя (предприятия, выполняющего их функции)."
Т.е. понятно - если ПРОДАВЕЦ отказывается по каким-либо причинам осуществить доставку КРУПНОГАБАРИТНОГО ТОВАРА или ТОВАРА ВЕСОМ БОЛЕЕ ПЯТИ КИЛОГРАММОВ, то "доставка и возврат товаров могут быть осуществлены потребителем за их счёт".
п.3 состоит из двух абзацев и один второй абзац является логическим продолжением первого. И трактовать ЧАСТЬ пункта как самостоятельную статью на ной взгляд НЕКОРРЕКТНО.

Я понимаю, что Вас радует формулировка "а также отсутствия (предприятия, выполняющего их функции) в местонахождение потребителя". Будь я на месте клиента, я бы тоже обратил бы повышенное внимание на эту фразу. НО, к сожалению, на сегодняшний момент у меня есть официальное разъяснение Севастопольского Управления по защите прав потребителей (которое, как я понимаю и создано (не Севастопольское, в частности, а вообще :) ) для контроля за соблюдением этого самого Закона, в котором сказанно, что, повторюсь, "Доставка товара весом более 5 кг. (крупногабаритного) осуществляется силами и средствами Продавца из места постоянной регистрации Покупателя (по прописке)".
Для меня это тоже было некоторой новостью. Это что же: купил в одном городе привез в другой, ещё пять раз перехал - так что же мы должны за клиентом вдогонку ездить? Ан нет! только до места постоянной регистрации. Прописан в Мелитополе доставляем бесплатно от Мелитополя и не дальше.

И эту точку зрения можно оспорить при наличии серьёзной юридической поддержки, но ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮСЬ, я привожу только факты имевшие место быть в моей работе с ОФИЦИАЛЬНЫМИ органами, которые, на 99% всегда на стороне Клиента.
Обычно рассматривая ситуацию, мы просто считаем, что дешевле - компенсировать стоимость проблемы клиенту или судиться. Если минимальная стоимость судебных издержек превышает стоимость проблемы - то проще заплатить клиенту. Если это только уже не вопрос принципа.
Не принимайте близко к сердцу. Ничего личного.

AduiDas 04-10-2005 16:23

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Вот если бы мы с Вами сидели в парке на скамеечке с бутылочкой пивка и рассуждали: "Слышь Вася, я тут на досуге Закон почитал, как ты думаешь эпот параграф что значит? Я считаю, что так."
А я отвечаю, "Нет Петя, я думаю, что так."
И мы продолжаем трескать пиво с рыбой.

А я официально обращался за разъяснениями в гос. органы, специально чтобы избежать толкований, отличающихся от официальных, т. к. любая произвольность - есть очень приличные штрафы и вообще проблемы с торговой деятельностью.

Лучше бы мы с Вами пиво пили...

Арлекин 05-10-2005 01:27

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AduiDas
Вот если бы мы с Вами сидели в парке на скамеечке с бутылочкой пивка и рассуждали: "Слышь Вася, я тут на досуге Закон почитал, как ты думаешь эпот параграф что значит? Я считаю, что так."
А я отвечаю, "Нет Петя, я думаю, что так."
И мы продолжаем трескать пиво с рыбой.

А я официально обращался за разъяснениями в гос. органы, специально чтобы избежать толкований, отличающихся от официальных, т. к. любая произвольность - есть очень приличные штрафы и вообще проблемы с торговой деятельностью.

Лучше бы мы с Вами пиво пили...

лучше конечно пиво!
но! ЗАКОН и куда его денешь!
если Гос органы начинают трактоваь закон как они хотят а за этими органами стоят реальные люди то есть смысл поставить их на место
соответствующей их зарплате.
реально судился с налоговой и посадил их на жопу. суд длился 4 месяца и закончился в аппеляционном суде.
закон есть потому что закон. никому нельзя трактоват слово закона как ему хочеться. если ничего не написано о крупногабаритных товарах нельзя статью подгонять.
Ув AduiDas! есть смысл заплатить клиенту его расходы если судебные издержки слишком высоки.
но лучше будем пить пиво!( хотя я его не пью) но Вы согласны что суд обязан принять мою трактоку.?

AduiDas 05-10-2005 10:39

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Ув.arlekin05!
На всякий случай я ещё раз проконсультировался у нашей гор. администрации.
Итог:
Каждый может трактовать закон как ему хочется, но преимущественное право имеет мнение гос. структур, т.к. их интересы защищают такие же гос. структуры (суд). Можно в поисках абсолютной истины проити все инстанции, но стоит ли результат того? В финансовом смысле однозначно нет (при стоимости покупки до 1000грн.), может только моральном...
Я уже многократно упоминал о преценденте, когда Суд поддержал, мою точку зрения в том числе и в этом вопросе, но это один конкретный случай, пусть и в мою пользу. Было бы наоборот, возможно я бы и не усердствовал так.
Прав ли тот Судья, что стал на сторону моей фирмы - не знаю, меня удовлетворил результат.
Как будет в другой раз не знает никто.
К сожалению, я не могу однозначно согласиться с вашей трактовкой. Тем более предполагать, какую точку зрения примет Суд в этом конкретном случае.
Тем не менее считаю Вашу точку зрения и упорство с которым Вы её отстаиваите достойным уважения.

Арлекин 05-10-2005 16:12

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Ув AduiDas! за всеми инстанциями стоят реальные люди более или менее компетентные например в киевском комитете защиты прав потребителей седят далеко некомпетентные люди которым мне самому доводилось разьяснять смысл статей. и Вот переходим к самому главному Когда они чувсвуют что за принятое решение прийдется отвечать перед вышестоящей инстанцией они пассуют.

Arowana 05-10-2005 18:25

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Давайте умники камеру спасать, 31 сообщение - а камеры как не было так и нет. А товарищ Максим нам перезванивает уже 3-й день безрезультатно. Кто готов порвать гадов на кусочки? Мы в долгу не останемся. Тут уже дело принципа, готовы профинансировать дополнительно.

AduiDas 06-10-2005 12:01

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Сначала хотелось бы уточнить, какой результат Вас удовлетворит: ремонт или возврат?

Итак по-порядку.
Из документов, подтверждающих факт покупки у Вас был гарантийный талон с датой, печатью и подписью. Отсутствие кассового чека (платёжки, товарного чека) с лихвой заменит заполненный гарантийный таллон.То что Вы его отдали вместе с камерой ничего - это обычная практика.
Сейчас, прежде всего, без всяких ПОКА качаний прав, Вам необходимо СРОЧНО появиться в этой конторе (сервисном центре) и получить бумажку, подтверждающую факт принятия от Вас камеры в ремонт с числом и штампом. Все устные пареговоры по телефону ничего не значат. Ответственность за невыполнения обязательств (ремонт, возврат денег) Продавец несёт только после просрочки 14 дней со дня офиц. принятия товара.
НЕТ БУМАГИ НЕТ ПРОБЛЕМЫ.
Если получится, попросите дать вам бумагу тем числом, которым принимали, если нет - то хотя бы "сегодняшним" числом, мотавируя хотя бы тем, что "вещь дорогая, отдали в сервис а на руках ничего не осталось" и т.д..
Получив подобную бумагу - т.е. зафиксировав официально факт сдачи товара Продавцу следующий шаг - ЗАЯВЛЕНИЕ.
И в заявлении уже подробненько излагаете суть Ваших претензий:
1) обмен Если вас подобная камера в принципе устраивает - смело требуйте новую. Если есть в наличии - "требование подлежит НЕМЕДЛЕННОМУ удовлетворению. Если в наличии нет и Вам предлагают подождать - я бы лично потребовал возврат денег.
2) ремонт На мой взгляд - не вариант. Вы же платили за новую вещь! Если только Вы опрометчиво не расписались уже в гарантийном таллоне, где в разделе про гарантийные обязательства указано, что Продавец осуществляет только ремонт. Подпись, как правило - "есть факт согласия" с данным условием, НО и это можно оспорить, как требование, ограничивающее Вас в правах, как Потребителя (согласно Ст.21 закона о защите Прав Потребителя).
3) возврат денег (Расторжение договора купли продажи)
Момент тяжёлый и для продавца и для покупателя - но абсолютно реальный. ОБЯЗАНЫ ВЕРНУТЬ!
Сроки.
1) Дата написания заявления с изложением проблемы.
На всё провсё у Продавца 14 дней (проверка качества, ремонт, обмен, возврат денег, отказ)
Тонкий момент - если сервис признает факт продажи товара ненадлежащего качества то остается только подождать, если Вам скажут "сами сломали" то :

"В случае, когда во время гарантийного срока необходимо определить причины потери качества товара, хоз. субъект обязан в трех-дневный срок со дня получения ПИСЬМЕННОГО ЗАЯВЛЕНИЯ отпокупателя направить этот товар на экспертизу." (Ст.1.35 Правил продажи непрод. товаров).

Экспертиза должна быть НЕЗАВИСИМОЙ (её имеет право провести Торгово-Промышленная Палата Украины, или местное отделение судебной экспертизы).
Но, общий срок решения проблемы, всё равно 14 дней.

Если Продавец просит Вас подождать и Вы не дай бог согласны, Ваше согласие должно быть оформлено письменно, иначе у Продавца срок остается в пределах 14 дней, а Вас начнут упрекать в непорядочности - "как же так - сначала согласился, а потом права качаешь". Но, впрочем, это проблема исключительно Продавца.

Т.е. самое важное всё равно - это получить бумагу о факте возврата товара. и написать заявленьице.

Я сам как продавец стараюсь всеми силами избежать приёма заявления - т.к. это начало проблем, ограниченных сроков и т.д. Все обещания на словах - это только слова, для контролирующих органов это не аргумент.
Не повторите ошибок большинства клиентов - соберите бумаги, напишите заявление, копия которого с отметкой о принятии останется у Вас, а там можно улыбаться друг другу сколько угодно.

sasha 06-10-2005 13:54

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Я бы не купил бы такую камеру....

Arowana 06-10-2005 18:23

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Тут и ёжику ясно - зачем камера в которой ковырялся украинский Гена из сервисного центра. Хотим такую же, но другую. Попробум уполномочить для решения вопроса товарища arlekin05, а там посмотрим. Было бы это у нас в городе вопрос закрылся в течение 5 минут. В Киев ехать надо, сейчас сезон - на роботе уши красные за день и язык отпадает, послать пока не можем никого.

Арлекин 07-10-2005 00:41

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Тут и ёжику ясно - зачем камера в которой ковырялся украинский Гена из сервисного центра. Хотим такую же, но другую. Попробум уполномочить для решения вопроса товарища arlekin05, а там посмотрим. Было бы это у нас в городе вопрос закрылся в течение 5 минут. В Киев ехать надо, сейчас сезон - на роботе уши красные за день и язык отпадает, послать пока не можем никого.

ну наконец Виталий! звони. я Вам телефоны отправил. опыт общения есть.

Арлекин 07-10-2005 00:45

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от sasha
Я бы не купил бы такую камеру....

а я бы купил. у меня самого konica- minolta damaje Z-10 и скажу что в продаже пока лучшего чем дамаж з серии я ничего не видел. а з-5 очень яркая модель.

manulo 12-10-2005 13:37

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Чисто ради интереса, так чем дело то кончилось?

Arowana 12-10-2005 19:17

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от manulo
Чисто ради интереса, так чем дело то кончилось?

Всё только начинается, сегодня отправили тов. arlekin05 code69 доверенность на право представлять нас в различных инстанциях с заявлениями во всевозможные органы. А директор вышеназваной компании обещал перезвонить в прошлый понедельник, на звонит п....

Арлекин 12-10-2005 22:46

Re: Киевляне помогите-спасите!!!!
 
Цитата:

Сообщение от AquaSalon
Всё только начинается, сегодня отправили тов. arlekin05 code69 доверенность на право представлять нас в различных инстанциях с заявлениями во всевозможные органы. А директор вышеназваной компании обещал перезвонить в прошлый понедельник, на звонит п....

ребята!! Все только начинается!!! фейсом об тэйбл!! следите за следующими сериями!!! ВСЕ КТО НЕ ВЕРИЛ АРЛЕКИНУ05 !!! ВСЕ только начинается ШОУ ДЛЯ ВСЕХ фото не хуже фоума акварюмистов!!!! yeSSS!!! обсудимпосле операции АРОВАНА- Ы. и прошу настоящих мужчин а не просто членов.. аквасоюза оченить слова сказаны до операции АРОВАНА -Ы!


Часовой пояс GMT +3, время: 14:53.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot