Стоит ли делать внешник самому?
 

Можно ли сделать ХОРОШИЙ, ЭФФЕКТИВНЫЙ и УДОБНЫЙ внешник за деньги ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшие, чем стоит фирменная вещь.
1.Во внешник за 100 грн я не верю (помпа, корпус, наполнители, шланги, флейта, краны, силикон, гермовводы) вываливается минимум в 200 грн, а то и до 300 дойдет.
2. Эффективность и надежность самоделки. Как избежать типичных ошибок?
3. Герметичность. Как ее достигать?
4. Обслуживание фильтра. Из чего делать корпус чтобы он был и герметичным и легко открывался при необходимости?
5. Как расчитать обьем фильтра, объем фильтрующих материалов?
6. Как подобрать помпу? Какой обьем прокачки РЕАЛЬНО нужен? - данные производителей о-о-очень сильно разнятся.
Очень надеюсь на практичные советы, а не общие рассуждения.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Fly Сейчас мастерю внешник-
Исходники такие:
Помпа Нью Джет Аквариум систем 115 грн 400-1200 л/ч Запас мощности есть и он меня радует.
Корпус - боченок с закручивающейся крышкой на 20 л., к сожалению в нашей Кацапетовки фиг найдешь 10 л. с широким горлом. - 23 грн.
вместо корзин использую подставки для цветов 2 шт - 20 грн.
Шланг слива залива, взял от слива автоматической машинки, он ребристый, широкий, не переламывается, - 28 грн.
Кран (с американкой)-уголок-гайка-прокладки-хомутики - 20 грн.
ИТОГО 206 грн. Но енто еще не все по мелочам Туда сюда проезд и т.д. 250 грн накапает+ субстракт.

Насчет герметизации:
шнур я буду герметизировать следующим образом6
Срезаю вилку, на рынке или в магазине, там где электротовары, покупаю фиговинку, блин как объяснить.....
Короче пластиковаю трубка, с двух сторон резьба В се5редине трубки резинка, один конец друбки разрезан на несолько полосок, на трубку на кручиваются пластиковые гайки, одна из которых сжимает разрезы, они в свою очередь резинку а резинка кабель продетый туда. Фиксирует намертво. Прокладочку под них. Дырочку в крышке и усе ОК.
Столкнулсяс проблемой герметизации именнно емкости, вот тут пока сам репу чешу. Попробовал поставить резинку которую продают для изоляции дверей окон, на самолеющейся основе. Держит но не долго. Сейчас подыскиваю Толсттую резину, но достаточно эластичную.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

А навесной фильтр можно без особого труда сделать из орг стекла , подвесить сзади аквариума . Дешево и сердито, раньше до фирменых фильтров только такие и вешали.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

на какой обьем аквы? Какое нужно соотношение аквы и фильтра по обьему? Я так понимаю реальная прокачка будет максимум 300-500л/час.Хватит?
Это будет только Био или и мех фильтрация? А чистить как потом-вес этого изделия думаю около 30 кг будет? А запускать после чистки как?воздух стравливать будем? А как проходить крышку герметично? как все хозяйство закручивать - вместе с помпой? Вход снизу в емкости, а выход на крышке?Ну это стандартное изделие - герметичный ввод (5-20 грн). Только шнур должен быть круглый - а значит прийдется его изолировать внутри фильтра. можно попробовать резинку, которой уплотняют врезные мойки при монтаже.
Субстракты фирменные?
Я к чему все веду - стоит ли городить огород если стоимость всего немного ниже Флюваля 304 (650грн), а проблем и мороки...

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Все мои сомоделки упирались именно в эту проблему. Решить ее на 100% , к сожалению ,не смог. А 99% - уже стремно.
Поэтому ,купил готовую канистру.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Флай Ну написал Блин пол года читал терь столькоже отвечать буду))))
1 Аква 225 л., Класически считается, что 1-2% от объема, должно быть керамики, я такое читал. Не вижу проблем если у меня будет ее не 1-2 а скажем 5-6%. Хуже не будет))) Реальная прокачка думаю будет, если на всю катушку не менее 700 л/ч, надо проверять. Нью Джеты отличные помпы. Чистить Да как и все внешники, Тяжеловато но до ванной два шага)) И 20 кг поднять то не проблема Ручки есть там)))
Воздух стравливать будем, но я пока не уверен что мне енто надо, т.к. помпа посажена глубоко. Жаль фотик в ремонте снял бы все показал, меньше вопросов былоб)))
2 Начет как герметично, Дрель, сверло, циркуль и вперед. Дырку нуного диамера в крышке высверлил Туда вставил, блин как он называется, короче трубу с резьбой На резиновых прокладках их и затянул, точно так же и вход Но подача воды вниз идет и там с уголком процедура проделана
3 насчет шнура не совсем понял, но внутри помпы он герметичен и срезать я буду ВИЛКУ, а кабель останется внутри помпы, а как переход загерметизировать я написал)
4 Имхо лучше Флюваль, головняка больше, но мне не интересно.
Наполнитель, Губка крупнопористая, гладкая керамика Польша Крупнопористая керамика Немецкая, синтепон

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Очень надеюсь на фотоотчет и личные, без лишней гордости, отзывы. У меня проблема фильтра подходит - мальки подрастают и гадят заметно. Вот и начал тему. Деньги в принципе есть, но съекономить всегда хочется. Не хочется только платить трижды...(при сборке, ремонте соседей и покупке нового фильтра)

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Флай я думаю, что при самлделки Вполне можно сэкономить, но руки приложить прийдется Причем капитально и голову поломать)))
Насчет отчета . Постараюсь сделать все возможное)))

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

1. внешник "ведро" собранный по вот этой идее http://lis.aqa.ru/bigcan/bigcan.html обошелся чуть дороже 240грн. точно не помню, но до 250 его стоимость подняли четыре пива выпитые в процессе сборки.
наполнитель - керамзит для домашних горшочных растений, купленный в "Фуршете" по 1,34грн за литр - 3 литра.

проблем с герметизацией не случилось никаких, ибо AS MaxiJet (Она же JBL ProFlow) помпа предназначенная для работы как в погруженном состоянии так и на воздухе.
описанный экземпляр исправно трудится в 200 литровом цихлиднике уже 8 месяцев.

2. открытый внешник - коробка с вертикальным лабиринтом, (стоящий рядом с банкой, навешивающийся и т.п. ) обойдется по цене стекла (15-20грн), силикона (20грн), наполнителя (мочалки + керамзит 8-10грн.) и самой простенькой помпы (20-40грн).
или эрлифтного фильтра (компрессор с распылителем найдется на хозяйстве?), если уж совсем нет денег на моторчик.

механическую взвесь он не вычистит, но бактерии в таком живут очень неплохо.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Как по мне, то если делать самому, то уж такую систему как в статье http://www.aqua.in.ua/articles/filtr_optimized/

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

code50

Помпа, способная прососать воду через картридж от проточного бытового фильтра сама обойдется в 250-400или и дороже...

:cool:

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Тартел Мой те Респект))))))))))))

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Согласен! Как по мне-так это одна из лучших идей. Геметичность и надежность -все на уровне. Обслуживание почти идеальное, наполнители - выбирай-не хочу.
Но стоимомость ее тоже, около 300-350 грн вывалится-не менее. Эта штука лучше фирменного ФЛЮВАЛЯ или Енхейма будет?
А обьем фильтра - то о чем кричат во всех топиках - его сколько надо?
- Еще вопрос. Стоит ли применять трубочки для коктелей в качестве наполнителя. Теоретически можно одну емкость полностью забить трубочками вместо керамзита или керамики. Идея привлекательна, а практика что показывает? Ведь площадь у них тоже ого-го!
- А вообще-то внешние помпы продаются? На рынках не встречал ни разу-продавцы плечами пожимают.
- Если в качестве корпуса применять канализационку - как ее открывать? Она же почти намертво садится! Заглушку из трубы вынуть реально не поломав муфту? Ведь канализационная ревизия с крышкой -это уже на порядок дороже куска трубы.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

"штука" представляет из себя исключительно механический фильтр. фильтр для механической очистки, называйте как хотите.
сделан он был (и повторен некоторыми персонажами) исключительно для такого рода очистки.
механической.

как такового "биологического" фильтра никто не выпускает.
как бы его производитель не называл.

"биологическим" любую емкость делают поселившиеся в ней на субстрате бактерии.

а объем...
как уже неоднократно говорилось - "фильтра много не бывает".

так же как и объем важна скорость прохождения воды через фильтр, чтобы кислорода хватало всем... тут понятия эгегейма и скажем жабаеля несколько разнятся... можешь поискать по форуму, копИя по сему вопросу ломались неоднократно.


"ого-го" - Эта скока?
:)

ИМХО керамзит лучше нарезанных трубочек. он всетаки пористый.
лава лучше керамзита, но дороже.
а еще лучше JBL MicroMec с полезной площадью 1 литра - 1500 кв.м.
о технологии этого наполнителя можешь почитать в сети. цена достаточно гуманна.


продаются.
но видимо редко.
в Киеве есть.
свяжись с продАвцами, пущай вышлют автолюхом, паровозом или как еще там принято не знаю...

открывать - руками.
пару ударов деревянным молоточком... не помню как его правильно назвать... или автомобильным, с резиновым набалдашником...

да и открывать то его часто зачем?
ну в случае MicroMec сменить треть объема...
раз в год.
два раза в год.
в зависимости от результатов тестов на нитраты/нитриты.

p.s. как по мне так флювали с ихней топологией протекания воды шо-то намудрили... у любого прямоточника типа 2213/50 "ведра" от эгегейма будет "работать" большая часть субстрата.

p.p.s. найди статью "Внутренний мир внешнего фильтра" Юрий Ромашевский по моему какой-то "Аквариум" за 2000 год.
найди в сети формулу для расчета гравийных фильтров выведенную Хироямой в далеком '66 году. там по моему указывалась ориентировочная площадь поверхности субстрата и пересчитаешь для любого вида субстрата.
формула выдает скорость прохождения воды и толщину слоя субстрата.

p.p.p.s. не морошшш себе главу, возьми готовые параметры (диаметр, высоту, прокачку, объем) существующих фильтров (скажем те-же 2213/15/17/60) и подгони под них диаметр и высоту ведра, скорость прокачки помпы, которую уже имеешь. вхолостую и с наполнителем.
и собери аналог.

думай вобщем.

p.p.p.p.s. Немного философии....


"- нужно ли разгонять процессор?..."

есть веские причины по которым ття не устраивают существующие фирменные?
делай.
нет денег?
делай.

есть деньги - возьми готовый.
есть деньги, но хочется понюкать нитроклея и поковыряться руками - делай.

до 100 грн сделать внешник реально.
даже дешевле.
как ведро так и коробку.

любой коробочный (упоминавшийся sasha и мной) будет дешевле и эффективнее "ведра".
собсно "ведро" появилось по причине неэстетичности коробки и отсутствия места рядом (сбоку, сзади) аквариума.
но к коробке снова вернулись, когда появилось "море". ибо "ведро" не справляется с задачей.
теперь его именуют самп-ом и засовывают в тумбу.

"...нежелающий делать ищет причины, желающий сделать - средство..." (с)

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

А мне очень понравилась идея внешника из водопроводной пластиковой трубы. Хочу себе такой замонстрючить при случае.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Ну с этим более-менее ясно Как и денег. А сколько "не мало" и "достаточно". Цифры есть какие-то?
Совсем выпустил из видуЯ тут посчитал - 1,35кв.м на литр
:( с JBL MicroMec с полезной площадью 1 литра - 1500 кв.м. и рядом не стоитВот именно!! Слишком много в изделии рекламы и мало правды на коробке, А отзывы-так каждый свое хвалит. Серьезных сравнений просто нет. Сто пудов :010: Абсолютно!!

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

turtle, Согласен на все 100! code69

Тут подумалось... Можно изготовить прокладку самостоятельно из силикона. Наложить толстій слой силикона на край горловины (или внутрь крышки) , Накрутить крушку, но недоконца. После затвердевания открыть и обрезать лишнее у получившейся прокладки.
Силикон плохо липнет к полиэтилену, а можно еще и смазать поверхности, чтоб меньше пыхтеть при отвинчивании.
Получается прокладка точно по форме горловины, и притирки не нужны.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Уже пробовал, непойдёт! Давление приличное.
Может чёрным силиконом, он грубее, этим непробовал.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Nox А вот если сделать силикон-резинка???

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Если хочешь могу выслать прокладку из мягкой резины, всё равно бочка испорчена и пока привезут новую.
Я думал изготовить ключ для крышки т.к заворачивать неудобно, а отворачивать! так всем семейством.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

http://lis.aqa.ru Здесь есть немного вешняков!

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Решил тут сделать тактовый биофильтр-при максимальном наполнении включается помпа,фильтр осушается,помпа выключается,и все начинается с начала.Через неделю(примерно)все подробно выложу на форуме.
С уважением,Рыболов

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

ИМХО может лучше делать наполнение и после отключения - вытекание самотеком???
:)
дешевле проще и надежнее...

например берешь за основу корыто описанное вот тут: http://lis.aqa.ru/fitofiltr/fitofiltr.html
только без лишних отверстий, трубок и т.п.

или просто клеишь коробку желаемой формы и размера...
и желательно с аварийным переливом...
ибо 100% работающего железа не существует в принципе

помпу кидаешь в аквариум, шланг - в корыто. так, чтобы выходное отверстие шланга было где-то в районе дна корыта...
запускаешь помпу, включаешь скундомер...
скажем закачивается полное корыто за 3 минуты...
выключаешь помпу...
засекаешь время опорожнения :) корыта...
скажем - 20 минут.

ставишь таймер.
электронный, у него дискретность - одна минута (60грн. на базаре)

3 минуты помпа рабоает
30 минут не работает и вода по тому-же шлангу стекает в банку...
3 минуты помпа рабоает
30 минут не работает...
3 минуты помпа рабоает
30 минут не работает...
и т.п.

все...
гидропонтовая установка млин...
:)

2 fly:
слыш, мух, во сколько обойдется такой внешник???
вряд ли дороже 100 грн...
а эффективность будет - ого-го.
особенно ежели над травой, которая будет там расти лампочку повесишь...любую, старую аквариумную...

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Тартл Ты на все 100% прав
Нокс спасибо. если ни че не найду в нашей Кацапетовки, то отпишусь.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Как раз сильно жесткий и ненадо.
Я не зря сказал о недоворачивании крышки при создании прокладки. Благодаря этому получается зазор в котором формируется прокладка. А затем, уже при окончательном свинчивании, крышку затягиваем полностью, прокладка сжимается и герметизирует. Главное не перестараться, а то ее внутрь выдавит.
И толщина такой прокладки должна быть не более 10мм.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Всё дело в резьбе, резьба у этой бочки с крупным шагом, былоб с мелким то можно попробывать и крышка неудобная, ухватиться незачто я накручивал кожаный ремень и на удавку закручивал.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Я пока идею с бочкой забросил до лучших времён, на ведре фланцами так стягивает что ого го.
А вот I 4-rever это пригодится у него бочка нормальная пусть развивает технологию.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Не, черепуга, не дразнись, однако! Прав на счет ТАКОЙ системы(налив-слив по таймеру), однако! Вариант!! И денег можно потратить всего-ничего - от 200 грн(таймер 60, + корыто 50-100, + помпа, + трубочки и фитинги=200 грн/минимум), но эффективность, пожалуй неплохая обещается . Только как спать при свете ночью? Аква-то в спальне стоит, а горшок с цветами прийдется НАД ней повесить и свет включать ночью!!

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

от жэж упэртэ...
code04

спи днем...
или включай свет днем.
по выбору вобщем.
или у жены спроси, когда ей удобнее...
:)

он (свет) нужен будет только той простой и быстрорастущей болотной траве, которая будет расти в корыте. лимнофила, элодея, роголистник и т.п. все шо может жить вылазя над водой.
спроси у Serpentarius или еще кого, кто разбирается лучше меня.

бактериям твой свет пофигу... им главное регулярно купаться и дышать воздухом...

зато эта трава повыжирает все нитраты и фосфаты в твоем цихлиднике эффективнее любого внешнего ведра.

корыто будет иметь объем не более 20-30 ну 50 литров. посему стоить не более 50грн. а то и дешевле, если закажешь только порезку стекла в любой мастерской а поклеишь сам. только на пользу пойдет. научисся банки клеить. :)
а шланги и лишняя помпа всегда на хозяйстве валяются.

тебе нужен один единственный шланг 6-8-12мм, гибкий, разумеется.
без уголков, переходников и прочей лабуды.
одним концом он надет на помпу, другим засунут в корыто.
все.

dixi.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Ок! Предлагаю на сей оптимистичной ноте и приостановить дебаты. code37

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

По поводу корыта над аквариумом-если фильтр должен стоять в тумбе,то тогда как?

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

тогда обрати свой взор на консртукции морских аквариумов и в особенности их системы регенерации, которые в 99% случаев установлены в тумбе.
именуются SUMP.
что-то принципиально новое придумать там уже сложно.
а то, что есть уже ну никак не впишется в оговоренные 20USD.

поскольку у ття пресноводная банка и для корыта установленного в тумбе тебе всеравно прийдется делать слив/перелив - то может уже проще построить протоку?
:)

хотя не всех устраивают "унитазные" звуки журчащей в переливе водички...

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Спасибо Вам за совет,но протока в моем случае не реальна-слишком далеко аквариум находится от водопровода и канализации.Скажите,а фильтры EHEIM WET-DRY-они как устроены?Включение-выключение помпы там построено по какому принципу?Зараннее спасибо,с уважением,Рыболов

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

помпа работает постоянно.
если обращал внимание там сбоку поплавок в специальной камере плавает так вот, процесс происходит примерно следующим образом: по мере наполнения фильтра поплавок всплывает и в определенный момент своим давлением переключает клапан. всасывание воды прекращается, фильтр начинает работать только на выход и постепенно осушается, заполняя объем с субстратом воздухом, который подсасывается через специальный патрубок.

Поплавок опускается и в нижней точке траектории, при практически пустом фильтре, переключает клапана обратно. емкость фильтра опять начинает заполняться водой, при этом выброс воды в аквариум временно прекращается.

И так далее.
работает все Это достаточно шумно. особенно на такте осушения фильтра.

есть проблема (больше в морских банках, меньше в пресных но есть) - начинает откладываться соль и поплавок клинит.

и еще, Wet-Dry фильтры работают только в режиме биологической фильтрации. Все другие способы очистки воды внутри них исключаются. Для правильной работы на их входе необходимо ставить префильтр.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Народ, а как вам нравится эта ёмкость? http://www.aquanews.ru/Resun/pict/44.jpg Хочу на её основе изготовить внешний фильтр, кто что думает на этот счёт?

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Гы, так это он и есть, только без помпы, ее снаружи на шланг цеплять надо.
Там же рисунок есть!
Что еще изготавливать надо?

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Так помпы нету, шлангов нету, ничего, практически, кроме самого фильтрующего элемента. Как я догадываюсь, элемент - это ещё не весь фильтр :)

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Элемент как раз и есть фильтр!
Все остальное вспомогательное.
Тоесть при желании можно его заставить работать и без помпы и без шлангов, на эрлифте, погрузив в аквариум. Но это конечно изврат.
Или подключить на выход внутреннего фильтра, если он есть.

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

Буду мудрить сегодня:) Попробую что-нибудь незаметное и тихое соорудить, уж слишком меня подвесной фильтр достал габаритами:)

Re: Стоит ли делать внешник самому?
 

а с какой целью ты его хочеш поставить?code50