Формирование цен...
 

Объясните мне, пожалуйста, как рождаются цены в магазинах, торгующих аквахозяйством?

Re: Формирование цен...
 

По оборудованию, химии и кормам, насколько я понял, закупочная цена умножается на 2. Растения, в Зоодоме например, стоят раза в 3-4 больше их "нормальной" цены. От фонаря, одним словом.

Re: Формирование цен...
 

Я недавно наблюдал одного мальчика в магазине, который очень хотел что-то купить, не зная, что рядом – на рынке, всё тоже, но гораздо дешевле! Или же в магазинах торгуют «более фирменным» товаром? Уж больно высока наценка за тепло и уют.
А может, магазины рассчитаны на какого-то определённого покупателя? И имя ему – Лох?
Объясните, пожалуйста, чем заслужил аквариумист, тем более - начинающий, к себе такое отношение, со стороны магазинов?

Re: Формирование цен...
 

Валера, наценка в магазинах не только за тепло, уют и красивый интерьер, а ещё за аренду (или окупаемость вложеннных денег в собственное помещение), зарплату персоналу, белые налоги и ещё за много- много всяких накладных расходов. На что умножается закупочная цена- это уже на совести хозяина, но с учётом всех этих факторов.

Re: Формирование цен...
 

продАвцы на рынке дают ту-же гарантию, что и в лавке.
но в задачке всетаки спрашивается, кто там будет покупать что-либо по такой цене?
в самом деле, только один магазин на киевской птичке отличается на 5-15% от базарных цен.
остальные в 2 2,5 раза...
цены на оборудование и рыб.

Re: Формирование цен...
 

Тема очень интересная. Есть много чего сказать, тем более, что доступность аквариумистики - это одна из задач ВАА.
Посещая диллерские форумы различных компаний, я немного в курсе ценообразования, по крайней мере тех рекоммендаций, которые дают "первые руки" своим диллерам. Разумеется, я говорю об официальных представителях. О принципе ценообразования товара, завезенного челночниками я ничего не знаю, но могу лишь предполагать.

О 200-300 процентов накрутки уже давно речь не идет. Я Здесь не говорю о ЗооДоме - все зависит от того, на каких клиентов делается ставка.
Сегодня на некоторые (очень недорогие) группы товаров оптовик дает рекоммендованные цены для розницы до 50%, но большинство товарных групп имеют наценку и того меньше - около 30%. На дорогие товары рекоммендованная накруткана много меньше. Рекомендованная цена - это тот минимум, который оптовик рекоммендует своим клиентам и она формируется исходя из среднего уровня цен на товары в конкретном регионе. Разумеется, это только рекоммендации: розничный продавец сам устанавливает накрутку, исходя из своих затрат: зарплата, рентабельность, аренда, налоги и т.д.
Представим себе продавца, который имеет свою наценку 200%. Представляете, какой запас цены для борьбы с конкурентами? Снизил цену на 10-15% и все клиенты тут. Но и конкурент тогда имеет такой же запас, иначе он бы обанкротился давно. И тоже, в свою очередь, снижает цену, чтобы вернуть своих клиентов. И что будет при поочередном снижении цен? Будут снижать до тех пор, пока зазор будет на границе приемлемого.
Так что высокая цена в основном обусловлена:
1 - соображениями и возможностями продавца
2 - ценой оптовика

С ценой оптовика тоже не все так просто.
В каждом бизнесе есть свой уровень рентабельности. Хочу привести пример сертификации кормов.
Правила сертификации для аквариумистики такие же, как и для ветеринарии вцелом. На первый взгляд, все верно. Но давайте посмотрим, во что это выливается.
Для получения сертификата на корм (без него нельзя торговать) фирма производитель должна заплатить нашему ветеринарному департаменту приблизительно 1500 евро за одно наименование раз в 2 года. Если бы все упиралось только в эти деньги, то проблемы бы небыло. Но к ним надо предоставить на экспертизу 10 киллограмм этого же корма! 250 мл баночка содержит в среднем 50 грамм корма. Т.е. 10 кг - это 200 баночек. Некоторый корм даже за 2 года в таком количестве не продается. Вот и посмотрите, во сколько оптовику обходится сертификация ассортимента из 20-30 позиций: 4000-6000 банок корма, плюс 30000 - 45000 евро! Это только затраты на сертификацию! А еще транспортные расходы, таможенные пошлины, склады, зарплаты..... Еще и прибыль должна быть. И это только затраты на 1 товарную группу - корма. Представляете, какая сумма закладывается в конечную цифру?
Если же этого всего не делать, а как правило, так оно и есть, то закладывается сумма на штрафы, коих приходится платить очень много, а так же на взятки.
Вот и вынуждены магазины, в отличие от рыночных торговцев, держать цену, котрая принесет хоть какую то прибыль.

Это, разумеется, не все проблемы. Я на примере хотел показать, о скольких вещах мы иногда не задумываемся, вернее сколько подводных камней розничного и оптового продавцов нам неизвестно.

Re: Формирование цен...
 

В продолжение темы:
ВАА, совместно с ведущими компаниями в 2006 году намерена проводить работу по разъяснению в ветеринарном департаменте что значит для продавца сдать 10 кг корма для собак или для животноводства на сертификацию и 10 кг. корма для аквариумных рыб. Т.е. во что это выливается продавцу. На 2006 год запланировано целвый ряд мероприятий по этому поводу. Естественно, я расчитываю и на помощь общественности в этом вопросе.
Хотелось бы верить, что в случае положительных результатов, цена на аквариумные товары тоже существенно снизится и станет доступнее.

Re: Формирование цен...
 

Не забывай, что зоомагазины на рынке торгуют и в будние дни, в то время как торговля за прилавками на рынке в будние дни сведена к минимуму. Так же магазины расчитывают на определенный контингент покупателей ,диапазон которых - от богатеньких буржуев до обычных людей. Лохами могут быть и те, и другие - но вторым потом гораздо обидней!code04
Корочче говоря, чтобы с тобой не поступали как с лохом - НЕ БУДЬ ИМ!
code04

Лично у меня главная претензия к зоомагазинам Киева - в той или иной мере практически ко всем (в "Зоодоме" пока не был) - это:1) низкая квалификация продавцов именно в плане знаний по аквариумистике ( в лучшем случае дают шаблонные схемы при консультациях покупателей);
2) низкое качество продаваемых гидробионтов - в основном рыб.

Re: Формирование цен...
 

Подведу промежуточный итог, на основании сказанного:
Один и тот же товар, с одинаковой гарантией продаётся в двух местах. В одном - дороже, в другом - дешевле. Где Вы будете покупать? Там где дешевле. А кто будет покупать там где дороже? Ответ:... ;) Но продавец, который "дороже" не может снизить цену, как тут объяснилось - типа, по целому ряду причин, зная, что к нему прийдёт тот самый ...;) и купит у него.
А тут мне говорят, мол, не хочешь быть ...;) - не будь им! Так на кого расчитаны магазины? (2 ATG: и мне без разницы - течёт ли у него крыша! Если продавец на рынке под открытым небом стоит.)
Получается вывод: магазины расчитаны на ...;)! И, если я не считаю себя таковым, то в магазине мне делать нечего!?
:)
Не аккуратненько...

Re: Формирование цен...
 

Валера, ты хочешь сказать, что тот, кто ездит в такси и платит за комфорт (его не толкают пассажиры и.т.д.), то он лох, а тот кто ездит в метро - нет?
Этот ты ходишь часто на птичку и видишь постоянных продавцов. Ты знаешь, что он тут стоит и стоять будет! А для непостоянного покупателя магазин всегда будет более надежным продавцом, чем тот, что стоит на улице.
Или вот еще пример: каким суточным колебаниям подвержен товар уличного торговца, а каким в магазине? Ты лично купишь лекарства на улице или в аптеке? Уверен, что в аптеке, даже если цена будет в 2 раза дороже, чем на базаре. А почему? По тем же причинам люди покупают в зоомагазине, пусть даже дороже.

Re: Формирование цен...
 

Совершенно верно, для многих 1 час работы стоит намного дороже секономленных денег.

Re: Формирование цен...
 

Саша, мы знаем твой талант "сглаживать углы", но в данном случае - весьма не убедительно. Ты же знаешь, что фильтры, мочалки и прочая ерунда везде ОДИНАКОВЫЕ. Так же и живность. (или, тот-же Миша не следит за своей травой?)
А в такси я плачу за комфорт и скорость. Что предоставит мне магазин больше, чем продавец на рынке? Лучшее обслуживание или консультацию? Очень сомневаюсь. Вот, разве что, крыша и правда, не везде течёт.

Re: Формирование цен...
 

Валера, я говорю о магазинах вообще, а не о магазинах, которые на рынке. И то, там комфортнее в мороз или дождь или жару, чем у прилавка.
И немаловажную роль играет доверие к продавцу. Я писал, что когда ты из незнакомых продавцов выбираешь, то доверия (тем более, если товар дорогой) к магазину больше, чем к торговцу на базаре.
И ехать на базар далеко, но за дешевым товаром, или недалеко но товар дороже - АТГ прав, я бы выбрал второе. Это и комфортнее и быстрее. Как в такси.

Re: Формирование цен...
 

Я очень хотел бы знать, мой "бред" - это бред покупателя глазами продавца, который заламывает цену за "сэкономленное время" в РАЗЫ? Или "бред" - то что я не желаю быть лохом?
Аккуратнее в высказываниях, Уважаемый!

Re: Формирование цен...
 

Приведи, плз, пример

Re: Формирование цен...
 

всю жизнь был уверен, что сертификацией занимается оптовик, а не владелец базарного магазина.
изначально речь шла о магазинах которые находятся на "птичке".
цена на "Серу" отличается у торговца в рядах и у торговца в лавке в два раза но у обоих наклейка на банках барбусовская со ссылкой на sera.com.ua.
не думаю, что тут к месту вопросы о сертификации.
та же картина и с ягерами и с тетрой.

как всегда срочно, понадобилось кой-кого выручать.
добрался до базара. но не получилось взять в лавке нитривек.
:(
ибо принесли мне его из подсобки в которой явно была температура уличная, тобиш отрицательная.

а насколько мне извесно не живут бактерии при отрицательной температуре...

кто-нить из оптовиков интересуется в каких условиях дальше хранится и продается их товар? ведь так и недолго потерять престиж фирмы, или схлопотать отрицательную рекомендацию, когда потерпевший зальет заместо нитривека просто свежерастаявшую после заморозки водичку с трупиками бактерий...

p.s. заместо нитривека взял сегодня у Марченкова Filter Start.

Re: Формирование цен...
 

маленькое ведерко 2.4кг "флорадепот" у тебя не помню сколько, у дилера 36 рублей в лавке на "птичке" 67.

эгегеймовский внутренник 2008
у дилера 198, для ВАА-180
в лавке на базаре - 380.

Змия - свидетель.

Re: Формирование цен...
 

совершенно прав ув. Дуремар. один и тот же товар по законам рынка должен стоить примерно одинаково.
завышенная в два- три раза расчитана на залетного лоха. недаром говорят что новый лох лучше старых трех.
повышенная цена в магазинах на птичке обусловленна негласным соглашением недопустимости
снижения цены. приведу пример. я искал манговую корягу причудливой фориы. нашел в магазинчике на птичке.
цена 65 грн. после переговоров с продавцом цена была снижена до 30 грн при условии что я никому не скажу
что мне так снизили цену. судя по всему продавец был доволен даже такой ценой. а относительно сказок что такие накрутки
вызваны большими затратами это для тех кто не разбирается вообще в торговле и зообизнесе.зообизнес один из самых прибыльных бизнесов
после наркотиков, торговли оружием и проституции. ни один вид бизнеса не может сравниться
по соотношению затраты- прибыль.поставщики товара одни и теже что в торговых рядах что в магазинах.Ув. Дуремар приводит классический
вариант начинающего аквариумиста и магазина который на старте радует ценою но при этом выступает гарантом мол типа магазин каждый
день не то что торговцы сегодня есть а завтра... но не следует забывать то что хотел сказать Дуремар ведь приходит именно НАЧИНАЮЩИЙ!!!
Начинающий который НИЧЕГО еще не знает! Потом он НИКОГДА уже не будет покупать в этих магазинах, помня как его лихо раскатали в ПЕРВЫЙ РАЗ!
Вот здесь и будет использовано его право выбирать. кстати просили пример могу привести 300 гр упаковка Тетра мин на птичке
стоит 38грн на Троещине 21 грн в зооларьке. дальше говорить о том кого считают лохами на птичке...

Re: Формирование цен...
 

Решил встрять в вашу беседу, уважаемые!
Немного о себе.
Являюсь владельцем специализированного магазина "Аквариумный мир" г. Севастополь и в то же время торгую (лично) на рынке, продавцов всех с рынка, поочереди, на**** повыгонял по ряду причин:1 воровство, 2 некомпетентность, 3 обман покупателей и др. Думаю, мне будет проще пояснить ситуацию, возмущающую г-на Валерия под псевдонимом "Дуремар".
Могу согласиться с тем, что в некоторых магазинах, торгующих зоотоварами (не только аквариумистикой) очень сложно найти толкового консультанта, а причина тому - отсутствие кадров, прошедших специальное обучение, жадность хозяина, который жлобится платить толковому спецу приличные деньги. Хороший спец, обычно, сам знает как ему заработать на жизнь. Хозяину всенаправленного зоомагазина важно количество, а не качество. Это факт. Я думаю в каждом городе есть толковые аквариумные магазины, или зоомагазины, хозяев которых волнует их престиж и качество. По поводу рынка. 90% продавцов на рынке не знают толком что они продают или "разводят" покупателя. В Киеве на "птичке" прикинувшись свежеиспеченным аквариумистом наслушался от "метров" такой ереси, что даже в магазинах такого не знают самые бестолковые продавцы. При этом рыночные торговцы весьма внушительно раздувают щеки, пытаясь просто впихнуть какое нибудь г...
Как образуюся цены в магазине. Есть понятие: рентабельный процент наценки на товары разных ценовых категорий. Хозяин большого зоомагазина не знает, что происходит на рынке, ему на это глубоко наплевать, и это не говорит о том, что он кого-то разводит. Если хозяин приличного магазина в состоянии поддерживать ассортимент серьезных производителей (Eheim, Sera, Tetra, Juwel и т.д.), то он не обращает внимания на товары широкого потреба, сама цена которых говорит об их качестве. Кто ходит в магазин. Действительно, ходят туда люди, зарабатывающие достаточно денег, чтобы поддерживать свой имидж, у которых само понятие "рынок" вызывает брезгливость. И им не важно сколько стоит губка на головку ATMAN потому, что у них стоит Eheim или Fluval. Кто ходит на рынок. Основная масса - это начинающие, которые захотели "завести" аквариум на пробу. И вот эти 90% торговцев, со временем, уничтожают желание этих людей заниматься аквариумом. Общая проблема действительно знающих продавцов заключается в том, что мы всегда перегружаем начинающего любителя информацией. К сожалению, по этой причине и процветают просто "торговцы".
По поводу качества живого товара. Всем известно как например перед продажей на рынке почистить и привести в нормальный вид растение зараженное всеми видами водорослей или вынести растение из больного аквариума. Покупаешь кота в мешке. Или нет? Попробуй доказать обратное! Рыба - отдельная песня. Внешний вид рыбы на рынке ни о чем не говорит. Торговая ширма заливается водой из самого чистого аквариума, рыба туда сбрасывается из разных и что происходит дальше с ней, после всех выносов на рынок, ни один продавец честно не расскажет. В специализированном магазине покупатель имеет возможность выбора. Переплачивает он там за качество. Ведь качественное содержание рыбы стоит дорого. В магазинах общего направления зоотоваров просто не бывает более 20-30 видов рыб. В специализированном или магазине поддерживающем свою репутацию, покупатель видит как содержится рыба, видит широкий ассортимент рыб, растений, в каком они состоянии и соответственно делает выбор: дешево или дорого.
Было бы очень радостно, если-бы все умеющие, знающие и порядочные люди не торговали на рынке, а имели бы возможность заниматься любимым делом в стационарных условиях, где можно показать всем свое мастерство, не задумываясь на что кормить семью, платить аренду, на какие средства развиваться и привлекать новых увлеченных людей.
Всем удачи и коммерческих успехов.

Re: Формирование цен...
 

Это правда. Уроды есть кругом. И в виде нахватавшегося разношерстной информации перекупщика за стойкой на рынке и в виде жлоба-хозяина магазина, которому пофиг всё, кроме собственного кармана. В своём примере я взял крайний пример. Но к сожалению смею констатировать, что таких "крайностей" большенство.
На рынке я большую часть продавцов тоже оставляю без внимания (по известным причинам). Но состояние цен в магазинах такое, что туда я просто не захожу. Да и зачем? Что из оборудования, стоящего в магазине и имеющего такое же качество, я не смогу взять у рыночного продавца, по более низкой цене? А если меня не устраивает состояние рыночной "витринной" живности, то я всегда смогу договориться взять её в частном порядке, из нормальных условий. :)
А "понты" типа "впадлу брать на базаре" - так это только для рисовки. А сами, втихаря, всё равно пасутся "на рядах". :)
P.S. "Евросеть" сбросила резко цены на телефоны - глянте какое столпотворение там сейчас. Неужели они в убытке?
Может и я стану в магазины заходить. А пока пользуюсь данным мне ТУТ советом: не хочешь быть ...;) (ATG, следите за смайликом и, если цитируете, то уж точно) - НЕ БУДЬ ИМ!
:)

Re: Формирование цен...
 

Валер, поими правильно, это ты можешь купить рыбку у нормального чела дома или на разводне, тебя или знают или ты того продавца за-ешь. Обычных граждан "чайников" посылают куда подальше.
У меня есть хороший знакомый, держущий маг на киевской птичке, смех и слезы, аренда $2000, оплата ослицам-продавщицам $?, куда денешься - ждет лоха-петровича и разводит.
Про пасутся на рядах - чистая правда. Меня видят на рядах, смущаются, кричат типа у вас в магазине лучше, но все равно покупают какую нибудь ****овню, а потом бегут спрашивать кто съел их неонов. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!code04

Re: Формирование цен...
 

Со многим не согласен! Ну да, было бы очень хорошо, если бы... ЕСЛИ БЫ... Только заработать больше на продаже растений, чем на рынке не получается.
Скоро начнем обсуждать конкретные магазины и конкретных продавцов. Назовите мне киевские зоомагазины с грамотным персоналом и качественными гидробионтами! Много таких? А вот на рынке все же как минимум 50 % продавцов рыбы - это все же разводчики. Хотя Фролов в своем журнале относительно Московской Птички говорит обратное - там в основном перекупщики. Но мы пока не в Москве - и поэтому наиболее качественнная рыба в Киеве у разводчиков с рынка! А девки с магазина рыскают по рынку - и перекупают рыбу у разводчиков, после чего "гонят" покупателю о том, что у нас мол рыба здоровая (потому и дорогая!), а у дяди Васи за прилавком - весьма сомнительная.
Может в Вашем магазине ситуация другая - я говорю лишь о том, что вижу лично.

Re: Формирование цен...
 

Изначально речь шла о принципе формирования цен, а не о магазинах птички.
Совершенно верно, если ты внимательно читал мой пост, то мог заметить последовательность изложения. Не вырывай из контекста фразы.
Совершенно верно, вы правильно заметили - именно, ЗООБИЗНЕСА. Но это совершенно не относится к его части - аквабизнесу. Рентабельность аквариумной части сегодня во много раз меньше, чем рентабельность кошаче-собачьей.

Но вернемся все-же к теме.
На дворе действуют рыночные отношения - если у продавца нет торговли по высоким ценам, то он ее либо снижает, либо постебенно превращается в банкрота. Мы не можем вмешиваться в рыночный механизм. Все помнят, когда ЮТ заявила, что бензин дорогой и должен быть намного дешевле. И все помнят к чему это привело.
Мы можем лишь открывать глаза на те торговые точки, где цены безумно завышены или продается некачественный товар. А покупать там или нет - каждый решает для себя сам - я продукты покупаю в Фуршете, потому, что мне там удобно. И я знаю, что цены там выше, чем в некоторых других магазинах или на рынке. И что?

Re: Формирование цен...
 

О формировании цен на товары для аквариустики никто пожалуй четкого ответа не даст. Мое мнение, что во многом ценовая политика оперделяется личными соображениями продавцов.
По собственному опыту знаю, что один и тот же товар может стоить разных денег не только в разных городах, но и в разных торговых точках одного города, и даже в разных углах одного и того же рынка.
Я вместе со своей супругой занимаюсь изготовлением грунтосмесей для комнатного цветоводства и т.д. Зарегистрировали торговую марку "ЕКОГРУНТ" (что тоже стоит денег) покупаем упаковку в Виннице, сырье берем местное - торф, песок, удобрения с Ровноазота. Постоянно возникает проблема с ценообразованием. То бензин подорожает, то полиетилен (для упаковки). Постоянно приходиться вести пересчет цены, но клиентуре трудно объяснить почему сегодня цена одна, а через неделю другая. Поэтому, мы цену более ли менее фиксируем закладывая от 80 до 50% прибыли.
Зато клиентура (продавцы) "не берут близко к сердцу" проблему ценообразования - в лучшем случае просто умножают на двое мою цену и реализуют. Оптовики, то те формируют цену на свое усмотрение, довавляя какой-то процент и все (но они продают в основном за пределы города).
С другой стороны, при расфасовке грунта для аквариумов, терариумов и бонсаев, сталкиваешься с проблемой перевода вес/деньги в объем/деньги. Для аквариумистов не важно сколько килограмм весит грунт, их интересует объем какой он займет в емкости. Поставщики мелкофракционного щебня продают его в тоннах, а мы расфасовываем в литры. Для предоотвращения вопросов покупателей типа "А сколько килограмм мне надо купить Вашего грунта для моего 45-литрового аквариума" на упаковке предусмотрели табличку зависимости площади дна от колличества необходимых пакетов (литров). Но пересчет цены ведем только мы, опять же продавцы упрощают подход к этому процесу.
Так что, по моему мнению вывод такой - кто из продавцов логично может объяснить почему его товар стоит столько, тот в бизнесе в серьез и надолго, а кто не может - то он "однодневка" не желающая ломать голову на "всякой ерундой" со стандартным ответом "Не нравиться цена - не бери"

Re: Формирование цен...
 

Полностью солидарен с ATG насчёт его несогласия с вышеприведенной цитатой. Опять же, это несогласие может быть оспорено, но каждый имеет право на своё мнение. Объяснять причины и факторы ценнобразования не станет не то что продавец, но и хозяин, во-первых это нудно и неинтересно покупателю, а во- вторых всех нюансов вам никто не расскажет. А банальная фраза а-ля на Привозе: патамушта бензин такой дорогой,- не аргумент. Зато красиво и ненавязчиво убедить покупателя, что предлагаемый товар стоит именно ту цену, которую за него запрашивают- это талант продавца, за что он и получает деньги, и в данной ситуации заострять проблему "лох- кидала" по крайней мере нетактично, потому что в нашей жизни, как я уже замечал пару раз в других постах, все мы постоянно находимся то по одну, то по другую сторону этой "баррикады", выступая то продавцами товаров/услуг/информации, то их покупателями. И соответственно хотим купить дешевле, продать дороже, руководствуяь жёсткими рыночными законами, при этом всё же, будучи порядочными людьми, стараемся соблюдать законы бизнес- этики и взаимоотношений покупатель- продавец. А насчёт "не нравится цена- не бери",- так это тоже один из аргументов рыночных отношений, если дело не касается товаров первой необходимости и жизненно важных услуг. Конкуренция практически во всех сферах, в том числе и в аква- зообизнесе достаточно высока и мало кто из здравомыслящих продавцов так в лоб ответит покупателю, можно найти очень много способов более мягко выразить именно такую мысль. А называть человека, который перед покупкой чего-то, не пройдётся по разным торговым точкам, не изучит рынок(не базар, а рынок в теоретическом смысле) не соберёт всю информацию о товаре (или о месте, где он его будет преобретать), можно назвать с одной стороны ленивым, с другой, не считающим свои деньги, с третьей соотношение в разнице цен для данного человека не столь существенно по сравнению со стоимостью его времени, потраченного на поиск минимальной цены. Можно и иначе назвать такого человека, но я считаю, что в данном контексте это всё же неуместное сравнение. Ну а дальше в подтвержение всего сказанного продолжу свою мысль цитатой от ATG: "Но, к сожалению, очень часто деньги зарабатываются банальным обманом: декларируется высокое качество товара, а продается то, что заведомо этим качеством не обладает. Это касается как продавцов на рынках, так и в магазинах и на фирмах-производителях. При этом,(возвращаюсь к цитате), продажи добивается тот, кто более убедительные аргументы будет использовать. А о том, правдивы они или нет недобросовестный продавец не задумывается, т.к. неопытный покупатель (а такие почти все) все равно в большинстве случаев их не проверяет."

Re: Формирование цен...
 

К моему великому сожалению я пропустил это летнее предложение. Готов поддержать его целиком и полностью! Хотя мне кажется, что тут может начатся война амбиций, типа: "а чё это моя фирма не в той категории?!!!". С последующим: "а пошли вы все!.."
Но, с другой стороны это делается прежде всего не для продавца, а для НАЧИНАЮЩЕГО потребителя, которому, как все согласились, сложнее всех. Давайте, если не поможем, то хоть не оставим его без внимания! :)

Re: Формирование цен...
 

Кто бы взялся разработать правила? На этом моменте все и стопорнулось.

Re: Формирование цен...
 

Мнение ATG о сборе информации о "хороших" и "плохих" продавцах.
Но нас могут обвинить в "скрытой" рекламе или антирекламе, что само по себе не очень хорошо с точки зрения законодательства и этических норм.
Во-вторых, Вы правы, что большинство покупателей аквариумов и аквариумной продукции новички (я даже бы сказал, что 70% - родители детей, захотевших у себя держать рыбок и т.д.). Как приятно смотреть на сияющие детские лица при покупке рыбок и как трудно разговаривать с родителями пришедшими выяснять почему "не выдержали злой доли" такие дорогие рыбы и растения.
Возможным выходом из данной ситуации я вижу тесное сотрудничество ВАА с продавцами аквариумных товаров.
Заключив минимальный договор с магазинами (торговыми точками) ВАА могла бы подготовить по материалам форума "листовки", которые описывают как, что и зачем приобретать для новичков. Или что-то в этом духе. Тут фантазия безгранична.
Тогда на лицо будет популяризационная роль ВАА и поверьте многие "новички" хотя бы в душе скажут ВАА спасибо (что тоже не мало)

Re: Формирование цен...
 

Это хороший повод поругать между собой всех продавцов в Украине))))
Я думаю, что это будет сложное исследование, но очень смешное и интересное.

Re: Формирование цен...
 

Давайте теперь посмотрим на реалии: большинство продавцов, к сожалению, пошлют вас куда подальше, если вы их покупателям постараетесь объяснить, что рыб не надо покупать, покупая аквариум. Кстати, разрешение раздачи подобных памяток может служить индикатором добросовестности продавца. Если он позволяет распространять правильные рекомендации, то значит не старается втюхать все сразу и побольше.

Re: Формирование цен...
 

Да, действительно, распространение продавцами листовок/проспектов/флаеров независимых рекомендаций ВАА по поводу приобретения тех или иных товаров а также советов, на что нужно обратить внимание при покупке, при общении с продавцами, при оценке качества товара/ гидробионтов- это существенный показатель порядочности данного продавца и его объективности по отношению к покупателю и своему товару. А таких продавцов много наберётся? Я даже не о порядочности в высоком смысле этого слова, а о чисто коммерческих моментах. Если какие-то параметры товара (я тут обобщаю всё связанное с акватоваром, и рыб с растениями, и оборудование, и корма/лекарства, вы уж простите :) ) не будут соответствовать "независимым рекомендациям ВАА", то что предпочтёт продавец: продать товар свой или перед продажей ознакомить покупателя с этими рекомендациями?

Re: Формирование цен...
 

Кстати, я давно предлагал раздавать рекомендации ВАА на рынке. Лично я готов всегда раздавать подобные материалы - статьи, памятки и т.п. Но при одном условии. Дело в том, что написаны они будут разными авторами - членами и не членами ВАА. Так вот, если я буду считать, что какая-то конкретная статья является чушью, то раздавать я ее, конечно, не буду. Мелкие, не принципиальные несогласия я не имею ввиду.
Принтер есть. Напечатать не проблема. Остается бумага и выработка плана: ЧТО печатать и раздавать. Жду советов.

Re: Формирование цен...
 

Не попадут в руки к новичку эти листовки. Они НЕ выгодны никакому продавцу ни рыночному, ни магазинному. Почему? Да потому, что если дите стоит рядом с мамашей, уже купившей аквариум, то дитенок ждет рыбок. А продавец ждет, что у него купят пучек рыбок, кило травицы и пару-тройку электро приборов. И дать такую листовку- это как вслух сказать- принесите мне ваши деньги через неделю. А мамаша пойдет и рядом рыбок купит, потому как дите уже начало громогласный ор "Ма-ма-ку-пи-и-и!!!"
Вот и получается, что такая замечательная идея по моему мнению обречена на провал. И потом, у Серы или Тетры есть куча прекрасных полноцветных буклетов с рекомендациями, как запустить аквариум. Что делают новички? Внимательно читают, а потом бульк- и рыбки в аквариуме. Ну, а что бывает дальше- вы все знаете! :)

Re: Формирование цен...
 

Саш, есть еще одна интересная деталь:
я специально напечатал инструкцию для покупателей по правилам перевода рыбы в аквариум. Раздаю на рынке чуть-ли не скаждой проданной рыбой. Иногда одним и тем-же покупателям. Итог: люди говорят спасибо, засовывают в карман и как правило не читают. Складывается впечатление, что большинству вообще все рекомендации продавца, в любой форме глубоко по барабану. Хотя, с другой стороны, абсолютно все читают буклеты Sera и Tetra. Можно сделать вывод, что для покупателя нужна не рекомендация на листочке, а БОЛЬШАЯ КНИГА, в которой он найдет рекомендации реальных людей - самих продавцов с рынка или магазина - например тест драйв внутренних фильтров по 20 моделям, или нагревателям, или лампам, или ...... Если сделать такой, например, полугодичный обзорник, то он будет интересен всем торгующим, особенно если будет стоить недорого, или бесплатно для потенциального клиента.

с ув. Олег

Re: Формирование цен...
 

Думаю нужно перефразировать.
НЕ ДОБРОСОВЕСТНОМУ продавцу в первую очередь.
Классный и компетентный продавец (хозяин) - дефицит, это касается не только аквариумистики :( И он пойдет на убыток ради сохранения ИМЕНИ и престижа и например :
-не продаст заведомо сьеденную креветку в банку к астронотусам;
-потратит некоторое время (в зависимости от нервов) и отговорит;
-вернет деньги , вслучае его "прокола".
Я торгую не рыбами , но стараюсь всегда придерживаться хотя бы этих правил.
На рынках и в магазинах не могу стоять и слушать как "разводят" людей.

Re: Формирование цен...
 

Марусена, мы как один мозг?

Re: Формирование цен...
 

Получается шо таки да!:)

Re: Формирование цен...
 

Олег Севастополь, среднестатистическому покупателю, затравленному рекламой, к сожалению мнение "дяди Васи" с базара- ничто по сравнению с тем, что написано в буклете Тетры... :( Тем более, что образ "дяди Васи" с базара гораздо более зыбок, неординарен и противоречив, чем "образ тетры"... :( Увы, это годами сформировавшееся отношение к продавцам с базара по сравнению с продавцами из магазина. Все мы знаем разницу, но продолжаем наступать на грабли...
К сожалению, вывод: у базарных ДядейВасей больше личной материальной заинтересованности, чем у магазинных продавцов на зарплате... Кому при этом интереснее любой ценой впарить?
P.S. Ни в коем случае не отношу вышесказанное ко всем тем, кто на базаре продаёт свою рыбу и траву, любит и знает своё дело, и хоть деньги тоже важны, но любовь к аквариумистике всё же первична! Тут всё немного иначе и я думаю меня правильно поймут. А кто не понял или не согласился- тех с новым годом, с новым счастьем :)

Re: Формирование цен...
 

Существует две категории покупателей. Первая знает, что она хочет купить и внимательно ищет свой товар. Вторая не знает, что ей надо вообще только смутно представляет. Продавцы тоже двух типов как Вы сами это описали. Возможны четыре варианта встреч продавцов и покупателей. От идеального / удачная покупка/ до банального / кидок/. И пока покупатель сам не осознает смысл покупки никакой даже самый грамотный и порядочный продавец не сможет ему помочь. Хочу от себя заметить, что в торговых рядах, среди так называемых дядей Вась очень много грамотных и очень порядочных людей, которые десятилетиями занимаются аквариумистикой, авторитет которых не идет даже сравнением с детскими советами многих продавцов магазинов. И не лукавьте, говоря что на базаре покупать впадло, ведь именно на базаре у частника можно найти то, что магазинам и не снилось, я имею ввиду не технику, а рыбу. А уж какую рыбеху можно выбрать у него дома так тут магазин отдыхает долго. Да что говорить, Вы сами это знаете. А относительно цен в магазинах на птичке скажу просто никогда не видел в них наплыва покупателей или очередей. Выгодно или не выгодно им решать. поэтому я думаю что надо смириться с ценами в магазинах на птичке, тем более что в Киеве достаточно без них мест и фирм. где все тоже самое можно купить гораздо дешевле.

Re: Формирование цен...
 

И ещё момент.. зацепите "дядю Васю" за "живое", разговорите его, проявив даже не профессиональные знания, а просто неподдельный живой интерес к аквариумистике, и вы два часа не оторвётесь друг от друга, там не надо будет ни у кого ничего покупать, и никому ничего продавать, просто наступит единение родственных душ! С перекупщиком такое получится? Вот вам и лакмусовая бумажка. А если к "дяде Васе" с распальцованным вопросом: шо за рыба, скока денег, тут он весь свой многолетний опыт в другом, коммерческом направлении применит...