Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Растения (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Яванский мох и риччия (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=7489)

Марусёна 27-12-2005 23:50

Яванский мох и риччия
 
В "Аквалайфе" продается невероятной красотищщи красота: прирощенная к камню риччия- ярко-изумрудная, крупная, прямо такой ковер пушистый. Стоит кусюче от 100 грн.
Прирощенный к коряжке яванец- тоже яркий, тоже не дешевый.
Вобщем, насмотрелась на красоту, примотала купленный на Староконке яванский мох к коряге, жду-жду, а эффекта нуль. Какой-то он "не такой". Потом выяснила, что магазинный мох какой-то другой, с крупными "листочками", более пушистый, что ли. С риччией вообще беда- её привязать к камню леской практически невозможно. Получается какой-то клубок лески с торчащей травой. Хоть силиконом крепи...:(
Кто знаком с техникой "приращивания"? Как это делать правильно? Может, какие-то особые виды мха и риччии используются?

Чебурген 28-12-2005 00:08

Re: Яванский мох и риччия
 
Марусёна, а что в Аквалйфе по этому поводу говорят? Или молчат по- партизански? Кстати, оффтоп, шотта на 9-м этаже темнота, только на восьмом свет в окошке... В темноте по кнопкам давите :)

Авось 28-12-2005 09:37

Re: Яванский мох и риччия
 
По приращиванию Яванского моха можно посмотреть здесь - http://www.aquamoss.net/How%20to%20c...oss%20wall.htm и здесь - http://www.aquamoss.net/Articles/MossLog.htm

zhdanick 28-12-2005 10:15

Re: Яванский мох и риччия
 
С сеткой классно придумано - и вязать ничего не надо.

M.F. 28-12-2005 10:23

Re: Яванский мох и риччия
 
У одного знакомого (точнее родственника) яванский мох нижнюю часть пластикового карабль (декорацию) обоплёл, выглядит просто супер, причем мох я у него садил, но у меня он так не растёт, а что-то чахнет. Но банки совершенно разные так что ...
Мох изначально никуда не привязавали а просто подоткнули и всё, он сначала отрывался и плавал, но потом прирос к караблю ... вообщем мне очень нравится.

ikhtiandr 28-12-2005 10:35

Re: Яванский мох и риччия
 
Что бы получить красивый яванский мох на коряге необходимо две вещи-подходящие условия для него и что самое главное-время.Подождать надо не один месяц что бы сформировалась красивая заросль.Потом можно и потремминговать ее по своему желанию.А вот по поводу риччии-немного посложнее. Японцы используют свою разновидность риччии-она немного удлиненная чем наша.Вообще я знаю про девять разновидностей риччии хоть она и космополит и растет практически повсеместно по всему миру.Наша риччия тоже подходит для этих дел но ее сложнее удержать в одном состоянии. В самом начале когда захотел сразится с риччией использовал обычную неподготовленную.Результат не очень понравился.Потом сделал так. Бросил горсть риччии в аквариум с дискусами(400 литров и сильное освещение).Через примерно месяц риччия затянула всю поверхность толстым слоем и образовался целый неотделимый друг от друга ковер .Его можно было аккуратно запросто вытащить из аквариума и риччия не разъединялась.Так вот-по моему мнению - именно из этого ковра проще начинать переводить ее под воду.Есть много способов крепить ее . Я пробовал- леской;сеткой;в яванском мхе;эллеохарисе. Риччия не будет расти без углекислоты и хорошего света.При наличии подходящих условий - рост бешеный( в неделю-где-то два объема)конечно после акклиматизации ее под водой.Один небольшой секрет. Существует много способов борьбы с водорослями(самая главная причина их появления я считаю исбыточное кол-во питания в воде и недостаточный рост высших растений).Так вот- ричиия при сильном росте просто не дает жизни водорослям.В тех аквариумах где у меня есть риччия(а это в общем около трех тонн)добится водорослевой вспышки намного сложнее чем без нее. Дело тут не в риччии.Просто я замечаю что в последнее время стали переходить на новые только появившиеся виды растений не очень легкие в содержании+стали добавлять освещение(может даже выше положенного).Вот Вам и водоросли.Появилась даже такая фраза что много света не бывает. Бывает! Как и в природе все должно быть соотносимым друг другу.Если аквариумист добавил освещения+начал дуть углекислоту то он должен быть ГОТОВ к тому что неизбежно через некоторое время начнет добавлять железо;калий. Потом пойдет все остальное.А дальше есть такая чепуха как допустим чем больше железа тем меньше марганца и т.д и т.п.Отвлекся я от темы но просто как ни странно риччия и все это очень тесно связанные понятия.При хорошем росте риччии ( у меня где- то около года) она переходит полностью в подводную форму.Меняется ее цвет и она не всплывает.Цвет-на любителя.Мне не очень нравится.Из ярко-зеленой становится темно -зеленой.Если стоять подальше от аквариума-отличить ее от яванского мха невозможно. А теперь кратко отвечу на Ваш вопрос.Берете кусочек коврика из риччии(можно и просто неподготовленную) кладете на камень или корягу; обматываете леской или помещаете это в сетку;при наличии условий получите то что хотели.И еще- в жесткой воде риччия практически не растет.У меня вода- pH-6.8(утром) 7(вечером); общая-8;временная-4. Удачи Вам.

Floyd 28-12-2005 10:41

Re: Яванский мох и риччия
 
К камню риччию привязывал обыкновенной леской крест-накрест. Прикольно смотрелось.

Марусёна 28-12-2005 11:26

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
Марусёна, а что в Аквалйфе по этому поводу говорят? Или молчат по- партизански? Кстати, оффтоп, шотта на 9-м этаже темнота, только на восьмом свет в окошке... В темноте по кнопкам давите :)

В "Аквалайфе" девочки предложили оторвать кусочек того, "правильного " яванского моха. Стоит он 20 грн. Смотрела я на его размер и плакала...
2 Чебурген: На кнопки давят на 10 этаже, а на Гайдара выходит спальня, поэтому там темно. Там о-о-очень темно....и страшно! :)

Марусёна 28-12-2005 11:31

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Авось

Вот-вот! На фотке яванец какой-то пушистый, как с листочками. И в "Аквалайфе" такой же. А у нас на Староконке другой продается, какой-то более на нитки похожий. Не пушится он так. Может, не все породы мха подходят для приращивания?
А с сеткой так ведь и задний фон можно сделать и полянку! Здорово! Сетку лучше брать из какой-то нержавейки?

Кениец 28-12-2005 11:43

Re: Яванский мох и риччия
 
Зачем нержавейка? Купите кило апельсинов в сетке, совместите приятное с полезным ;)

Ekaterina 28-12-2005 12:00

Re: Яванский мох и риччия
 
Посмотрите здесь http://kuzmin.altnet.ru/riccia.htm

Сергій 28-12-2005 12:02

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Марусёна
Вот-вот! На фотке яванец какой-то пушистый, как с листочками. И в "Аквалайфе" такой же. А у нас на Староконке другой продается, какой-то более на нитки похожий. Не пушится он так. Может, не все породы мха подходят для приращивания?

У яванського моха одна порода ;)
Просто його зовнішній вигляд сильно залежить від умов утримування.

Кениец 28-12-2005 12:07

Re: Яванский мох и риччия
 
Сергій, його як мінімум дві породи. Аргументую коли знайду де я про це читав :)

Сергій 28-12-2005 13:14

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Кениец
Сергій, його як мінімум дві породи. Аргументую коли знайду де я про це читав :)

Хіба що за другу породу вважати фонтіналіс.

Сергій 28-12-2005 13:21

Re: Яванский мох и риччия
 
До речі, тут опубліковано статтю про яванський мох нашого колеги nature. Як на мене, все розписано дуже докладно.

george_best 28-12-2005 13:26

Re: Яванский мох и риччия
 
На счет внешнего вида мха могу подтвердить пост Сергея. От условий многое зависит.

Авось 28-12-2005 13:36

Re: Яванский мох и риччия
 
Мхи бывают разные – красивые, не очень и безобразные. Где-то читал, что кроме Vesicularia dubyana (общеизвестный Яванский мох) есть еще Vesicularia ferriei и Vesicularia montagnei.
На эту тему говорят здесь - http://www.killies.com/forum/viewtop...d7de637945c8f1, здесь http://www.killies.com/forum/viewtop...?t=248&start=0, и здесь http://www.kaimaibush.co.nz/Bryophyt..._frameset.html.
Не все понятно, т. к общаются оне не на могучем русском, а на могучем аглицком.

Сергій 28-12-2005 13:42

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Авось
Мхи бывают разные – красивые, не очень и безобразные. Где-то читал, что кроме Vesicularia dubyana (общеизвестный Яванский мох) есть еще Vesicularia ferriei и Vesicularia montagnei.

Все правильно. От тільки інші види роду Vesicularia (а там є ще декілька видів) не можуть називатись яванським мохом. Але справа навіть не в цьому, а в тому, що на наших теренах ці види не зустрічаються.

Чесник 28-12-2005 21:27

Re: Яванский мох и риччия
 
Марусёна! Приезжай ко мне на работу, подарю такой кусок риччии.
Хорошо растёт она на мхе. В мох растущий на коряге или камне руками не осторожничая впихивается риччия. Слоевище риччии переплетается с мхом и очень не плохо держаться. Подстригается потом всё вместе. Довольно красиво потом выглядит на тёмном фоне мха светлые пятна риччии.
С ув. Сергей Чёрный.

Марусёна 28-12-2005 22:34

Re: Яванский мох и риччия
 
2 Чесник: Ур-рра! Куда ехать? Когда? Завтра еду в центр и на Таирова. Ты в каком районе обитаешь? Марина 8-067-709-13-18

Butcher-Max 29-12-2005 01:18

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Чесник
Марусёна! Приезжай ко мне на работу, подарю такой кусок риччии.
Хорошо растёт она на мхе. В мох растущий на коряге или камне руками не осторожничая впихивается риччия. Слоевище риччии переплетается с мхом и очень не плохо держаться. Подстригается потом всё вместе. Довольно красиво потом выглядит на тёмном фоне мха светлые пятна риччии.
С ув. Сергей Чёрный.

Я тоже хочу...code10 Уж если не дарить, так показать ...:cool:
Еду:029: если приймитеcode10

Butcher-Max 29-12-2005 01:19

Re: Яванский мох и риччия
 
Уж очень прошу приймите в ряды профессиональных растючников...

Кениец 29-12-2005 09:41

Re: Яванский мох и риччия
 
Пытался найти статью, в которой было написано о двух видах яванского мха - не получилось. Но насколько я помню фотографии из этой статьи, скорее всего автор действительно назвал яванским мхом фонтиналис. Сорри за дезинформацию.

Сергій 29-12-2005 10:33

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Чесник
Хорошо растёт она на мхе. В мох растущий на коряге или камне руками не осторожничая впихивается риччия. Слоевище риччии переплетается с мхом и очень не плохо держаться. Подстригается потом всё вместе. Довольно красиво потом выглядит на тёмном фоне мха светлые пятна риччии.

Супер!!!

Ekaterina 29-12-2005 14:32

Re: Яванский мох и риччия
 
Добрый день!
Может быть, кто-то сможет объяснить, что происходит с моим мхом? Я закрепила его на двух камнях, расположены они друг напротив друга на
расстоянии около 20 см. На одном камне мох стал разрастаться и сейчас выглядит очень красиво, на втором камне мох покрывается весь нитчаткой и имеет жалкий вид? Параметры воды и освещения одинаковые.
Как вы думаете, что стало причиной такого роста? code47

С уважением,
Екатерина

ikhtiandr 29-12-2005 20:31

Re: Яванский мох и риччия
 
Вполне нормальное явление.А вот почему? Здесь может быть несколько причин- одна из вероятных-течение воды.

ikhtiandr 29-12-2005 20:43

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Кениец
Пытался найти статью, в которой было написано о двух видах яванского мха - не получилось. Но насколько я помню фотографии из этой статьи, скорее всего автор действительно назвал яванским мхом фонтиналис. Сорри за дезинформацию.

Все правильно.Не знаю та ли статья http://plants.aqa.ru/003A.htm но второй вид точно есть.Видел своими глазами.

Ekaterina 29-12-2005 21:54

Re: Яванский мох и риччия
 
В таком случае, какие существуют рекомендации по размещению яванского мха относительно течения воды? В моем случае получается, что там, где происходит забор воды фильтром, мох растет хуже, а там где вода поступает из фильтра в аквариум - мох растет хорошо. Есть ли какие-нибудь мысли по поводу этого предположения или личные наблюдения?

С уважением,

Екатерина

ikhtiandr 29-12-2005 22:13

Re: Яванский мох и риччия
 
Задача у Вас сделать так что бы не росла нитчатка на мхе. Можно шершавой деревянной палочкой или зубной щеткой наматывать нитчатку.Можно подвинуть камень ближе к хорошему.Можно передвинуть фильтр немного в сторону. Дело ведь в том что нитчатка душит мох.У меня мох растет и на течении и без него.

Ekaterina 29-12-2005 23:24

Re: Яванский мох и риччия
 
С нитчаткой борюсь регулярно, а камень передвинуть нельзя, так как он поддерживает террасу. Скорее всего, просто уберу мох.

Сергій 03-01-2006 11:21

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
Все правильно.Не знаю та ли статья http://plants.aqa.ru/003A.htm но второй вид точно есть.Видел своими глазами.

Страна происхождения Бразилия.
Тобто, те, що я і казав - яванським мохом цей вид називати некоректно. І, знову ж таки, наскільки цей вид поширений в Україні?

ikhtiandr 03-01-2006 19:39

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Сергій
Страна происхождения Бразилия.
Тобто, те, що я і казав - яванським мохом цей вид називати некоректно. І, знову ж таки, наскільки цей вид поширений в Україні?

Да кто ж говорил что не из Бразилии. Яванский мох- это чисто народное название Vesicularia dubyana.Тоже самое и по поводу-Vesicularia sp.Народное название-Рождественский мох. Так что в народе можно и так сказать.А вот насчет распостраненности его в Украине-за всю Украину говорить не буду(не знаю)а вот в Харькове он есть(и у меня тоже).Я только не понял- причем здесь распостраненность по Украине?

Сергій 04-01-2006 11:28

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
причем здесь распостраненность по Украине?

Ми обговорюємо наявність в світі чи доступність в Україні?

ikhtiandr 04-01-2006 13:44

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Сергій
Ми обговорюємо наявність в світі чи доступність в Україні?

Мне кажется что это в принципе одно и тоже.Новые растения(условно новые) уже доступны племени тумба-юмба и нам.Все дело в заинтересованности человека найти именно этот вид растения.Пройдет еще пару лет и мы будем спорить о других новых(условно новых)видах растений.На новизну растений влияет - спрос на рынке- выведение новых гибридов(той же Тропикой)-новые ареалы. Тот же В.С. Жданов в своей книге за 1981 год описывает большинство видов растений которые я допустим только недавно приобрел.Будем надеятся что Украина из окраины переберется на лидирующие позиции в аквариумистике.В аквадизайне это уже свершившийся факт.

doctor 04-01-2006 16:05

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
Пройдет еще пару лет и мы будем спорить о других новых(условно новых)видах растений.На новизну растений влияет - спрос на рынке- выведение новых гибридов(той же Тропикой)-новые ареалы.

Совершенно верно, а также влияет и внешний вид и скорость размножения в водоемах. "Трудность растения".

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
Тот же В.С. Жданов в своей книге за 1981 год описывает большинство видов растений которые я допустим только недавно приобрел.

Наверно просто не искал. А если искал то это небыло целью.

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
Будем надеятся что Украина из окраины переберется на лидирующие позиции в аквариумистике.В аквадизайне это уже свершившийся факт.

Думаю все согласятся что это зависит только от Личностей с Большой Буквы.

Bobfalker 20-01-2006 10:08

Re: Яванский мох и риччия
 
Относительно яванского мха вот гляньте
http://www.pozitron.com.ua/aqua/p1190158.jpg
http://www.pozitron.com.ua/aqua/p1190166.jpg
Это с моей банки, на первой он растет на коряге при нормальном освещении, на второй (сорри за качество, темно там :) ) в углу аквы. Вот Вам и разновидности. Реально это одно и тоже растение. Согласен с мнением прозвочавшим здесь- все зависит от условий.
Что касается приращения- у меня заросла уже почти вся задняя стенка, без всяких сеток и тд. Единственное что можно посоветовать- это набраться терпения, так как этот процес не быстрый, и желательно не тревожить мох, он сам найдет себе путь к свету и вцепится за любую основу. На 2 фото черные точки это то (не корни, не помню как правильно называется), чем он держится за стекло.

Сергій 20-01-2006 11:05

Re: Яванский мох и риччия
 
Цитата:

Сообщение от Bobfalker
На 2 фото черные точки это то (не корни, не помню как правильно называется), чем он держится за стекло.

Різоїди.

george_best 20-01-2006 12:07

Re: Яванский мох и риччия
 
А еще я наблюдал часто то, что сиамцы очень любят молодые побеги яванского мха. Точат их за милую душу.

ikhtiandr 20-01-2006 13:35

Re: Яванский мох и риччия
 
Если есть желание-посмотрите мой аквариум- практически полностью состоящий из яванского мха и риччии.http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...f70024252630f5

george_best 20-01-2006 14:50

Re: Яванский мох и риччия
 
Банка супер! РЕСПЕКТ!


Часовой пояс GMT +3, время: 01:05.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot