Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Продам (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=19)
-   -   аквариум из оргстекла 410л, 400грн (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=7783)

piter 28-01-2006 18:01

аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
БУ аквариум из оргстекла на 410л.
ДхШхВ = 149х50х55 см
цена = 400грн.

piter 28-01-2006 18:04

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
упс, забыл сказать телефон - 067-7777-392.

doctor 28-01-2006 18:43

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Ах, если бы во Львове!!!!!!!!!!!!!!!!1

piter 28-01-2006 20:42

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
могу отправить транспортной компанией САТ. стоимость отправки куба во львов = 180грн, т.е. 0,4 куба = 72грн.

kazanova 28-01-2006 21:29

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
А как там стекло? И оно вообще чистится??? Клееный или паяный? Если клей то какой? Сколько лет? Какая крышка? Может фото есть?

piter 31-01-2006 22:11

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от kazanova
А как там стекло? И оно вообще чистится??? Клееный или паяный? Если клей то какой? Сколько лет? Какая крышка? Может фото есть?


клей+шурупы, какой клей не знаю. лет ему... больше трех четырех это точно. скорее всего лет пять. крышка может быть новая. :) фото есть.
это он снизу?
http://www.moto.kiev.ua/users/piter/IMG_0001.jpg
а тут видно боковая поверхность:
http://www.moto.kiev.ua/users/piter/IMG_0002.jpg

просто поставить, запустить и наслаждаться вряд ли получится - его бы полирнуть (не стекло все-таки)... :) на полировку придецца потратить хороших часов 5...8. можем научить как это делается, можем и сами, конечно полировать, но по нашим расценкам (50грн/час) совсем не вкусно получится. :(

kazanova 31-01-2006 22:55

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Я бы конечно забрал, но к сожалению хочу травник из стекла... Ведь этот не пошкрябаешь! А обростать будет точно!

piter 31-01-2006 23:03

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от kazanova
Я бы конечно забрал, но к сожалению хочу травник из стекла... Ведь этот не пошкрябаешь! А обростать будет точно!


у меня ни когда не было пластиковой банки, не подскажу. :(

Serpentarius 31-01-2006 23:05

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от kazanova
Я бы конечно забрал, но к сожалению хочу травник из стекла... Ведь этот не пошкрябаешь! А обростать будет точно!

У Кучер-Томченко вся экспозиция (около 50 аквариумов) из оргстекла. Прекрасно чистится клубком лески. Никаких царапин и проблем.:)

kazanova 31-01-2006 23:13

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от piter
у меня ни когда не было пластиковой банки, не подскажу. :(

У меня был маленький, на 30 литров... Все хорошо!, но сейчас из него даже терариум не зделаешь! Вообще ничего не видно... Водоросли так вросли что пришлось их чистить солью! Все! Конец!

Серж Закоркин 01-02-2006 10:40

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Чего не пошкрябаешь? Я уже писал, оргстекло отлично чистится оргстеклом же. Квадратная палочка в руки - и супер... Оргстеклом оргстекло поцарапать невозможно! Так что все это предрассудки, товарищи... А пополировать проблем особых нету, паста специальная, бархатная трапочка... тем более реально полировать стоит только видовое стекло. Берите не раздумывая, уж больно цена хорошая... Новых банок из плекса уже не будет - цена на него нынче космическая.. Кстати, интересно, какова толщина стекла?

BlackAlex 01-02-2006 11:41

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
у Аверса, http://avers.ua , есть специальные средства для полировки акрила - оргстекла.

Сергій 01-02-2006 12:13

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от Серж Закоркин
Чего не пошкрябаешь? Я уже писал, оргстекло отлично чистится оргстеклом же. Квадратная палочка в руки - и супер... Оргстеклом оргстекло поцарапать невозможно! Так что все это предрассудки, товарищи... А пополировать проблем особых нету, паста специальная, бархатная трапочка... тем более реально полировать стоит только видовое стекло. Берите не раздумывая, уж больно цена хорошая... Новых банок из плекса уже не будет - цена на него нынче космическая.. Кстати, интересно, какова толщина стекла?

10 мм. Клеєний, схоже, дихлоретаном.
Мене трохи здивували 30 мм шурупи, які вкручено по всіх ребрах через 7-10 см. З великими акриловими банками я ніколи не стикався, тому цікавить, наскільки це поширена практика? Як вони впливають на надійність банки.
Полірувати його треба добряче, втім я схиляюсь його купити і єдине, що мене спиняє - те, що живу у винайманій квартирі, з якої сподіваюсь в цьому році переїхати в свою, а поставити банку поки що ніде.

kazanova 01-02-2006 13:31

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от piter
клей+шурупы, какой клей не знаю. лет ему... больше трех четырех это точно. скорее всего лет пять. крышка может быть новая. :) фото есть.
это он снизу?
http://www.moto.kiev.ua/users/piter/IMG_0001.jpg
а тут видно боковая поверхность:
http://www.moto.kiev.ua/users/piter/IMG_0002.jpg

просто поставить, запустить и наслаждаться вряд ли получится - его бы полирнуть (не стекло все-таки)... :) на полировку придецца потратить хороших часов 5...8. можем научить как это делается, можем и сами, конечно полировать, но по нашим расценкам (50грн/час) совсем не вкусно получится. :(

Какая будет цена с полировкой переднего стекла?

BlackAlex 01-02-2006 13:34

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Сергей, я с акрилом работаю уже больше 2х лет, но не в аквариумистики, просто делаю кое какие изделия из акрила. На счет полировки - достаточно муторное занятие, особенно при глубоких царапинах. Механические приспособы для полировки могут не подойти, запросто можно тканью выпалить участок если использовать дрель. Посмотри на сайте аверса описание на полироли, и их цены. Да, полировать пастой гои не советую - пробовал, потом ее следы очень тяжело вывести с поверхности оргстекла.
Дихлорэтан, если им правильно клеили достаточно хорошо держит, он растворяет оргстекло, шурупы скорее пустили для перестраховки, но снимать их думаю не стоит. можно поверху заклеить декоративной пленкой или накладками из другого оргстекла, купить - там же на аверсе.
Могут смущать дырки под саморезы. Тут главное что бы диаметр отверстия был не больше половины толщины материала.

kazanova 01-02-2006 13:48

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от BlackAlex
Сергей, я с акрилом работаю уже больше 2х лет, но не в аквариумистики, просто делаю кое какие изделия из акрила. На счет полировки - достаточно муторное занятие, особенно при глубоких царапинах. Механические приспособы для полировки могут не подойти, запросто можно тканью выпалить участок если использовать дрель. Посмотри на сайте аверса описание на полироли, и их цены. Да, полировать пастой гои не советую - пробовал, потом ее следы очень тяжело вывести с поверхности оргстекла.
Дихлорэтан, если им правильно клеили достаточно хорошо держит, он растворяет оргстекло, шурупы скорее пустили для перестраховки, но снимать их думаю не стоит. можно поверху заклеить декоративной пленкой или накладками из другого оргстекла, купить - там же на аверсе.
Могут смущать дырки под саморезы. Тут главное что бы диаметр отверстия был не больше половины толщины материала.

Может Вы рекламой занимаетесь??? Имею ввиду рекламные вывески...

BlackAlex 01-02-2006 14:30

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
ответил в личку.

nature 01-02-2006 17:42

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Шурупы в торец стекла - это московская метода склейки банок,
которая практиковалась в клубе аквариумистов московского
завода "Серп и молот". От нее все уже давно отказались.
У них такие банки стояли на клубной экспозиции.
Когда я приехал к ним в конце 80-х (уж не помню точно дату)
- то из большого количества ранее склееных таких банок
- остались единици.
Все они получаются непрочными и трескаются - так как дихлорэтан
растворяет лишь несколько микронов поверхности стекла и не образует
монолита как АСТТ.

Такую банку без переклейки ставить нелья ни в коем случае.
Она имеет существенные изьяны - шурупы разрушают стекло
микротрещинами, а дихлорэтан еще более этот процесс усугубляет
и способствует образованию т.н. кракелюров (микротрещин)
- шов с применением дихлорэтана получается ноздреватый
и несплошной - поэтому непрочный.

Эту емкость следует разрезать фрезой вдоль по краям склеек,
отполировать стекла и потом снова склеить АСТТ - но это уже
будет аквариум существенно поменьше, с бОльшей долей вложения
труда, применения хорошего инструмента, слесарной работы,
подгонки стекол - т.е. новая сказка и за очень другие деньги.

Легче купить новое стекло, а на дно и боковины пустить бросовые
обрезки - так дешевле и сердито.

Правильно склееные банки из оргслекла стоят десятками лет,
выдерживая перезды и землетрясения до 5 баллов, которое было
в Киеве (одна стена моей квартиры дала трещину, а банке
- хоть бы "хны" - из нее при встряске вылилось ведро воды).

Пример долголетия акриловых акваримов известен - ул. Рогнединская
- банки стоят в омещении Киевского Клуба Акваристов уже почти по
45 лет.
Их еще клеили наши киевские патриархи - Белецкий Петр Францевич
и Денисенко Григорий Дмитриевич - вот настоящие были мастера
и акваристы!
Есть ли хоть одна в Киеве банка из силикатного стекла такого возраста?

То-то же!

Тут и спорить не о чем.

Но это не такие и не так склееные банки.

С уважением.

BlackAlex 01-02-2006 18:06

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
На счет сделать. Прикинул я стоимость материала, по ценам аверса - 10мм литой акрил потянет на 240евро - почти 3 кв.метра. Можно конечно использовать дзержинского завода, подешевше будет, но мне их акрил не нравится.

doctor 01-02-2006 18:36

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от nature
не образует
монолита как АСТТ.


Что это такое?
Плиз для тупых.

Сергій 01-02-2006 18:44

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от BlackAlex
На счет сделать. Прикинул я стоимость материала, по ценам аверса - 10мм литой акрил потянет на 240евро - почти 3 кв.метра. Можно конечно использовать дзержинского завода, подешевше будет, но мне их акрил не нравится.

Так в цій же банці не супер-пупер акрил. А наскільки дешевші інші варіанти?

nature 01-02-2006 20:06

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от doctor
Что это такое?
Плиз для тупых.


АСТТ - акриловый полимер, состощий из двух компонентов.
Склейка швом АСТТ - киевское изобретение, примененное
впервые Игорем Зинченком.
Нынешний акриловый аквариум можно назвать аквариумом
Игоря Зинченка - собственно я его так и назвал в своей книге
в разделе об истории акваристики.

Шов из акриловой массы - самый прочный и надежный, а также
одновременно очень пластичный - это своего рода внутренний каркас.

Наши киевские банки, склееные акриловым полимером - одни из
самых лучших в мире. И это не преувеличение.
Они могут выдерживать самые высокие нагрузки различной природы.
Я был в лучших европейских зоомагазинах (Австрия, Великобритания)
- нигде в отделах, торгующих аквариумами нет таких надежных
и красивых аквариумов, которые лепят у нас в Киеве обычные любители.

P.S. Подсчет стоимости материалов в девайсе по ценам фирм,
торгующих в Киеве - абсурд. Сравнивать ни с чем даже нельзя.
Это по меньшей мере не корректно.
В наших ценах заложена нецивилизованная налоговая политика,
растаможка, транспортные расходы, что угодно, но только не здравый смысл.
Все эти материалы у нас дороже чем в Польше в разы.
В польше почти все это делается самими поляками.
Почему у нас это не производтся?
Стоимость балона монтажной пены превышает дневной заработок
учителя почти в полтора раза.... где еще есть такие запуганные
учителя?
Кому еще удалось низвести представителя тяжелейшей профессии
до такого нищенского уровня?

Нигде в мире нет таких цен на жилье, одежду, лекарства, еду, обувь,
как у нас. Мне это не нужно рассказывать. Я был и сам видел.
Стоимость одежды в наших бутиках - это насмешка над здравым
смыслом, хотя бы потому, что по западным меркам - это не одежда
и не обувь.

Я за 35 лет переклеил сотни изделий - фильтры, банки, террасы и
никогда у перекупщиков не покупал материалы - и покупать не буду
пока цены не будут гуманизованы.

Что делать?
Не платить лишнее.
Уважать свой труд.
Иметь достоинство.

С уважением.

doctor 01-02-2006 20:09

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от nature
АСТТ - акриловый полимер, состощий из двух компонентов.
Склейка швом АСТТ - киевское изобретение, примененное
впервые Игорем Зинченком.


Насчет материалов и Польши согласен. Подскажите, а где взять тот самый АСТТ????

piter 01-02-2006 23:04

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от kazanova
Какая будет цена с полировкой переднего стекла?


только что говорил с нашим механиком - отказывается заниматься аквой. оно и понятно - у нас сейчас куча техники на ремонте стоит и ему интереснее заниматься творческой работой, нежели рутинной. так что сорри - с нашей полировкой ни чего не выйдет. :(

nature 02-02-2006 00:24

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от doctor
Насчет материалов и Польши согласен. Подскажите, а где взять тот самый АСТТ????


А навіщо Вам то треба? :-)))

Не мастіть собі голову.
Буду у Львові - склею Вам що захочете.
Дасте трохи грошей за матеріал, та й по тому...

А багато треба?
Якщо дуже треба - то можу трохи передати.

Але не раджу купувати в Аверсі - ціни негуманні, то й наслідків слід чекати відповідних.

З повагою.

zhdanick 02-02-2006 09:37

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от nature
...нигде в отделах, торгующих аквариумами нет таких надежных и красивых аквариумов...

А как вы определяете надежность аквариума, глядя на него в магазине?

Цитата:

...никогда у перекупщиков не покупал материалы...
Вы же сами говорите, что на Украине производителей нету. Где ж вы его берете? Или сами возите из-за границы, покупая у производителя? code47

И почему вы, все-таки, не хотите сказать, где можно купить этот самый АСТТ?

Серж Закоркин 02-02-2006 10:05

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Гм.. Насчет шурупов здесь впервые услышал. Уж видел-перевидел я всякого размера банок из плекса, но чтобы шурупами.. Это от бескультурья. Правильно сделаная плексовая банка делается не просто на швах, а на "замке", который делается "макеткой" - небольшой фрезой. Все мои банки сделаны именно так. И полтонны в том числе. Ей уже 25 лет. Никаких признаков старения не наблюдается. Кстати, тоже из 10-ки.
А шурупы меня тоже бы смутили, чесно говоря при таких размерах..

Сергій 02-02-2006 10:32

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от zhdanick
Где ж вы его берете? Или сами возите из-за границы, покупая у производителя? code47

Очевидно, саме так, але мені, наприклад, абсолютно не хочеться самостійно всім займатись, тому якщо мені запропонують роботу з матеріалами за прийнятною ціною - я не буду шукати матеріали ;)

ПС До речі, коли у хаті мала дитина, то треба або засовувати банки в недоступні їй місця, або переходити на акрил ;)

BlackAlex 02-02-2006 12:02

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
На счет аверса - не самая дешевая контора, тот же туплекс предлагает дешевле, но на туплексе материал продается листами - 6кв.метров. Берите росийское стекло - оно дешевле. У нас нет производства, потому акрил так и дорог. Я никого не агитирую за аверс или еще за что то - просто прикинул во что обойдется покупка материала. А про аквы - смотрите пост в продавцах - нашел, вроде, не плохое предложение.

doctor 02-02-2006 17:59

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от nature
А навіщо Вам то треба? :-)))

Не мастіть собі голову.
Буду у Львові - склею Вам що захочете.

Мечтаю летом - осень второй полутонник запустить. Буду обращатся и просить помощи. Если можно в приват.

doctor 02-02-2006 18:02

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от Серж Закоркин
Гм.. Насчет шурупов здесь впервые услышал.

Все мои банки сделаны именно так. И полтонны в том числе. Ей уже 25 лет.

А шурупы меня тоже бы смутили, чесно говоря при таких размерах..


Моя банка без шурупов. Но как раз многие старые банки именно так и сделаны с шурупами. Относительно фрезы впервые слышу, можно поподробнее и если не составит труда фото?.

Серж Закоркин 02-02-2006 18:36

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Насчет фото проблема.. Но попытаюсь рассказать: в одном стекле фрезеруются пазы, в другом соответственно "пупырышки" (как в накопителях для папок, если кто знает...) Форма этого дела - вещь довольно произвольная, кто как делает... Но смысл один - после посадки на клей во-первых увеличивается поверхность склеиваемой поверхности в разы, а во вторых при грамотной конструкции "замка" можно перераспределить давление таким образом, что при наливе воды оно будет работать на "ужесточение" шва. К примеру самый простой "замок" (постараюсь нарисовать):
11111
11111
!!111!!!!
!!111!!!!
!!!!!!!!!!!

(Типа вид сверху)

Если "1" это "короткая" сторона в прямоугольной банке - гуд. Если длинная - наоборот, короткую будет "выталкивать".

Надеюсь идея более менее понятна, а "замки" эти видел довольно изощренные на 10-ке - "2 паза-2 канавки", "Г-образные" и т.д.

Фокус в том, что плекс материал довольно мягкий, и соблюсти хорошую геометрию довольно сложно. Но есть мастера которые на этих самых "макетках" творят просто чудеса за бутылку водки... Не говорил бы, если б сам не видел как делали мою меньшую банку.

piter 03-02-2006 20:51

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
банка продана. всем спасибо. узнал много нового. :)

кстати, как рассказал хозяин банки, сделали ее году в 1982...85-м.

doctor 04-02-2006 11:39

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Цитата:

Сообщение от Серж Закоркин
Насчет фото проблема..
Надеюсь идея более менее понятна, а "замки" эти видел довольно изощренные на 10-ке - "2 паза-2 канавки", "Г-образные" и т.д.

Все понял спасибо, а есть какие-то рекомендации или примеры по размерам этих канавок - шипов?

Серж Закоркин 04-02-2006 12:32

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Доктор, чаще всего делают ровно в половину толщины стекла. Я не инженер, конечно, но по-моему это обеспечивает максимальную прочность - помните народное "там где тонко, там и рвется"?..

doctor 04-02-2006 14:04

Re: аквариум из оргстекла 410л, 400грн
 
Понял...............


Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot