Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   "Самоделкин" (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=152)
-   -   аквариум на стене. (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=7879)

Арлекин 07-02-2006 02:57

аквариум на стене.
 
Кто ни будь знает как на ненесущую стенку прикрепить полку для аквариума. ( на несущей стенке у меня висит 120 литров) как на ненесущую стенку повесить примерно 270кг. Информация такая: хрущевка, стена между комнатой и кухней, толщина 15 см, состав бетонные блоки с кирпичем. я например не знаю пока. боюсь вывалю блоки если поставлю полку по принципу защемленной балки. Подскажите плиз.

Tulip 07-02-2006 10:33

Re: аквариум на стене.
 
Подвесь к потолку ! Должно быть крепче! code19
А че, классно - вместо люстры баночка висит!

Nafanaill 07-02-2006 11:27

Re: аквариум на стене.
 
Не несущая в хрущевке и из бетона с кирпичем? Хм, странно, обычно гипсо-блочные перегородки ставили, во всяком случае у меня так.
Так они такой вес не выдержат.
Но рискнуть можно, но как минимум с диагональными подпорками с упором в плиту перекрытия. А лучше вертикальными, бо может стену и вывернуть.

KroCO 07-02-2006 15:09

Re: аквариум на стене.
 
Если стена не несущая, то я бы не советовал. 250 кг на неармированной стене - это не есть хорошо. Даже если распереть снизу в перекрытие (т е сделать подпорку в пол), то все равно это будет бомба. Если с др стороны стены кто-то круто обопрется то водичка в банке может сработать как маятник и ...!

Арлекин 07-02-2006 15:52

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от KroCO
Если стена не несущая, то я бы не советовал. 250 кг на неармированной стене - это не есть хорошо. Даже если распереть снизу в перекрытие (т е сделать подпорку в пол), то все равно это будет бомба. Если с др стороны стены кто-то круто обопрется то водичка в банке может сработать как маятник и ...!

дело в том что не могу упереть в пол. еслибы мог мне одной опоры хватило бы:)

Грин 07-02-2006 17:14

Re: аквариум на стене.
 
и ТАКОЙ вес не распределять на соответствующую площадь пола - ИМХО- вешаешь на стену бомбу замедленного действия. А если под нагрузкой через полгодастна даст неравномерную усадку миллиметра 3? А если 10? Если таки сделаешь, нагрузи полку весом +30% на недельку. Железом, например...

piter 07-02-2006 21:09

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
Кто ни будь знает как на ненесущую стенку прикрепить полку для аквариума. ( на несущей стенке у меня висит 120 литров) как на ненесущую стенку повесить примерно 270кг. Информация такая: хрущевка, стена между комнатой и кухней, толщина 15 см, состав бетонные блоки с кирпичем. я например не знаю пока. боюсь вывалю блоки если поставлю полку по принципу защемленной балки. Подскажите плиз.


длина полки получается 100...120см. если сделать пять-шесть опор, то нагрузка на каждую будет 55...45кг (можно использовать просто водопроводную трубу). При этом опоры делаем Г-образные. Но не защемляем их, а пропускаем сквозь стену таким образом: __I и к вертикальной части (можно просто вложить между стеной и закладным элементом) крепим пластину, которая будет деконцентратором напряжения. Пластину лучше сделать раза в полтора больше длинны аквы. Всю эту красоту изначально делаем заподлицо и потом штукатурим. Рухнуть, конечно, эта вся конструкция может, но только со стеной.

Арлекин 07-02-2006 21:18

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от Грин
и ТАКОЙ вес не распределять на соответствующую площадь пола - ИМХО- вешаешь на стену бомбу замедленного действия. А если под нагрузкой через полгодастна даст неравномерную усадку миллиметра 3? А если 10? Если таки сделаешь, нагрузи полку весом +30% на недельку. Железом, например...

дом старый хрущевка усадку не даст:)

Арлекин 07-02-2006 21:56

Re: аквариум на стене.
 
Оба варианта предложенные уважаемым ATG и piter имеют свои интересные моменты. Спасибо ребята.

piter 07-02-2006 22:43

Re: аквариум на стене.
 
2_arlekin05: когда сделаете покажете что и как получилось?
интересно ведь. :)

Ихтиолог 07-02-2006 23:07

Re: аквариум на стене.
 
а на какую высоту полку крепить, и почему нельзя упереть в пол?

Арлекин 07-02-2006 23:20

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от piter
2_arlekin05: когда сделаете покажете что и как получилось?
интересно ведь. :)

Один на 120 висит на стене, крепление на четырех независимых подставках каждая в стену тремя 12 см евродюбелями. я вешу 100 кг, каждую подставку проверял лично:) а с новой банкой боюсь что если неправильно расчитаю нагрузку может стена того..:) ну в общем ты меня понял:) а поставить на тумбу не могу физически нет места. неужели я похож на мазахистаcode43 которому доставляет удовольствие вешать на стенки 250 литров воды в аквариуме, что бы он в один прекрасный момент сначала свалился на голову, а потом окатил теплой водой с рыбой. а потом делать ремонт соседям, если бы я мог поставить просто на тумбочку.
Конечно же покажу, Кстати кто смотрит мой первый аквас не врубается что он на стене висит.

Др. Нилыч 08-02-2006 00:29

Re: аквариум на стене.
 
Я, как-то, мудрил над этой идейкой с кумом. Самый менее рискованный вариант предлагает ATG, но, при толщине стены в пол-кирпича (как у меня например) почти 300л я не рискнул бы.
Наше решение было таким: Выбиваем окно в стене. Наверх - балку (3 арматурных прута по 1,5 см в диаметре. И плюс то, что предлагает ATG. Хош - с другой стороны можешь закрыть, хош - оставь "окном". http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=1902

2 А.Б. Как на счёт вставок в сообщение?... Для размещения левенького чертёжика не охота в фотогалерею лезть...

Арлекин 08-02-2006 00:47

Re: аквариум на стене.
 
нельзя окно пробивать там кухня и газ плита как раз.

Арлекин 08-02-2006 00:53

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от Ихтиолог
а на какую высоту полку крепить, и почему нельзя упереть в пол?

Стоит диван, не упрешь, больше места нет. Высота 80 см.

Vitalik 08-02-2006 00:59

Re: аквариум на стене.
 
Болею этой же идеей.
На российском форуме по этому поводу мне посоветовали просверлить сквозные отверстия в стене и закрепить при помощи сквозных болтов.
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=34226
Вроде идея ничего.
А вот смотреться подвешенный аквариум должен суперски.
Удачи. Виталий.

Арлекин 08-02-2006 01:13

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от Vitalik
Болею этой же идеей.
На российском форуме по этому поводу мне посоветовали просверлить сквозные отверстия в стене и закрепить при помощи сквозных болтов.
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=34226
Вроде идея ничего.
А вот смотреться подвешенный аквариум должен суперски.
Удачи. Виталий.

Спасибо за информацию, это тоже как раз дополняет общую идею.

Nafanaill 08-02-2006 10:30

Re: аквариум на стене.
 
Обдумал на досуге, на первый взгляд, бредовую идею Tulip насчет "подвесить к потолку":
Можно подвесить аквариумную полку на 4-х стойках к потолочной плите перекрытия. Сделать стойки можно как из уголка так и из прямоугольной трубы, крепить к плите анкерами, а для распределения нагрузки использовать мет. пластины.
Для предотвращения раскачивания, зафиксировать полку к стене.
В дальнейшем обшить всю конструкцию над аквариумом ДСП, навесить дверки и сделать полки, и будет таже тумба для оборудования , только сверху.
А если еще по-думать, то можно обойтись и без специальной крышки на Аквариум.

ЗЫ: Почему-то мало кто обращает внимание на "гуляющее" пространство между крышкой аквариума и потолком. А его вполне можно использовать!

Грин 08-02-2006 12:18

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
дом старый хрущевка усадку не даст:)

Я имел ввиду усадку самой раннее ненагруженной (раз не несущая) стены. Усадку всего дома ты и не заметишь, даже если она и будет.:)

Vitalik 08-02-2006 20:00

Re: аквариум на стене.
 
Для протоки когда-то сделал отстойник на 96 литров и подвесил его на стену. 6 металлических, диаметром 10 мм, анкеров. Стенка толшиной 50 мм. Сверлится обычным (не победитовым) сверлом (тоесть не несущая).
Висел с водой где-то месяца 4. И ничего. Сейчас пустой (за ненадобностью).
Так все-таки в чем прблема с подвешенным аквариумом?
У кого-нибудь есть расчеты предельных нагрузок на стены и анкерные болты.
И как расчитать количество точек крепления.
Очень интересно.
Удачи. Виталик.

Кениец 08-02-2006 20:27

Re: аквариум на стене.
 
Nafanaill, ох не нравится мне идея с потолком.
Я когда винтил пластиковые панели на потолок у себя дома, частенько попадал в дыры в перекрытии. Если анкер попадёт в эту дыру, вылетит он со свистом под нагрузкой.

Tulip 08-02-2006 22:00

Re: аквариум на стене.
 
http://www.aquariumfish.com.ua/-на главной странице центра акварюмистики справа видно фото - "подвешенный" аквас

Ихтиолог 08-02-2006 22:38

Re: аквариум на стене.
 
Проштробить ноги в стене и упереть, в чем проблема? и к полу пристрелить можно а полку косынками к ногам.. Так вешали семьсотлитровый аквариум на стенку шириной 12 см, правда сверху упор был, но я думаю ноги можно и выше пустить и по всей высоте закрепить к стене. вот

Арлекин 08-02-2006 23:26

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от Ихтиолог
Проштробить ноги в стене и упереть, в чем проблема? и к полу пристрелить можно а полку косынками к ногам.. Так вешали семьсотлитровый аквариум на стенку шириной 12 см, правда сверху упор был, но я думаю ноги можно и выше пустить и по всей высоте закрепить к стене. вот

Идея интересная, если можно по подробнее про ноги, я не могу пронять. Что это такое? Без шуток, я правда не знаю и хочу понять

Fly 09-02-2006 01:07

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
...если можно по подробнее про ноги....

делаешь в стене углубление и прячешь в них метал стойки (уголок, например или швелер ) сверху до самого пола. а к ним уже привариваешь косынки. Снизу, естественно лист металла на котором стойки-ноги стоят для распределения нагрузки.
пол |_____/|___ потолок Это если лежа смотреть.

А вообще-то к потолку без проблем даже в пустотку. Есть спец крепеж, который как зонтик раскрывается. Засовываешь его в отверстие, он там раскрывается и видишь только гайку. А в нее крути что хошь. В магазине видел до М8 размер. Я бы насквозь стену просверлил в 4 местах и закрепился бы болтами.
К стати,есть инфа по шурупам. По неподтвержденным данным черные шурупы диаметром 4 мм держат в статике на срез 400!!! кг. И я склонен этому верить. У меня на стене на 2 шурупах висела полка весом около 300 кг.

Арлекин 09-02-2006 01:37

Re: аквариум на стене.
 
по винтам винт м4 нормализированный гостовский на срез выдерживает до 400 кг это правда. как повесить на стенку банку весом всего 250кг не знаю предложения все хорошие, я вам благодарен, спасибо. но все равно немного не то. Нужны еще идеи. Кстати в том месте гда предполагается пробивать отверстие в стене по расчетам проходят еще и трубы вентиляции. ну вообще повезло. и стена не несущая еще и трубы в середине.(КТО ТАК СТРОИТ? фраза С. Фарады)

Nafanaill 09-02-2006 11:45

Re: аквариум на стене.
 
Идея с "ногами", пожалуй самая хорошая. Особенно если их закрепить и к полу и к потолку, при этом расперев. Получится иммитация капитальной стены, и на "ноги" можно вешать все что хотите.

Арлекин 10-02-2006 00:47

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от Nafanaill
Идея с "ногами", пожалуй самая хорошая. Особенно если их закрепить и к полу и к потолку, при этом расперев. Получится иммитация капитальной стены, и на "ноги" можно вешать все что хотите.

нет, я так думаю что это жена не поймет и не оценит.

Чебурген 10-02-2006 01:19

Re: аквариум на стене.
 
А какая жена оценит выдержку винтика М4 на срез 400 кг?...

Арлекин 10-02-2006 01:23

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
А какая жена оценит выдержку винтика М4 на срез 400 кг?...

вот так до устройства гильотины мы договоримся...:)

Nafanaill 10-02-2006 10:05

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

нет, я так думаю что это жена не поймет и не оценит.
Главное жену нейтрализовать на время проведения работ.
А "ноги" ес-но в штробы в стену спрятать. После отделки и не догадается никто каким местом полка держится :)

Арлекин 10-02-2006 21:45

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от Nafanaill
Главное жену нейтрализовать на время проведения работ.
А "ноги" ес-но в штробы в стену спрятать. После отделки и не догадается никто каким местом полка держится :)

это меня нейтрализуют после несанкционированных работ:)

Fly 10-02-2006 22:45

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
это меня нейтрализуют после несанкционированных работ:)

Что там тех работ - на один день грязи в квартире, точнее в комнате где работы ведутся. Берешь "болгарку - фортуну", диск по камню и за 20 минут пропиливаешь стену. В нее уголок прячешь и всего-то делов. Конструкцию, естественно заранее сваркой собрать. Распорки тоже просто решаются. К уголку привариваешь гайку М20 сверху и снизу и потом шпилькой (болтом) насквозь распираешь пол-потолок. Держится намертво. Тока без лишней дури-можно или уголок согнуть или потолок поднятьcode52 . У меня стелажи в гараже так стоят - чудесно все держится. Если совсем аккуратно, то и вторую полку уголка в стену спрятать можно, а можно задекорировать деревом (шпоном). Ну будет из стены выступать 3-5 мм - проблема не большая.

Арлекин 11-02-2006 03:42

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от Fly
Распорки тоже просто решаются. К уголку привариваешь гайку М20 сверху и снизу и потом шпилькой (болтом) насквозь распираешь пол-потолок. Держится намертво. .

Все понял, не понял куда и во что упираются шпильки?Если можно подробней Плиз..

zhdanick 11-02-2006 09:38

Re: аквариум на стене.
 
Я бы на распорку не понадеялся, а прикрутил бы хорошими анкерными болтами. Кстати, а вдруг там потолок подвесной из гипсокартона?

Fly 12-02-2006 22:42

Re: аквариум на стене.
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
...не понял куда и во что упираются шпильки?

Шпильки упираются в металические пластины, которые лежат на полу и потолоке - для распределения нагрузки, а то дырка от болта(шпильки) гарантирована | -п______/|___п-|
п- гайка и насквозь шпилька. Не дает конструкции отодвинуться в сторону. Оно может и терегиб, но если к стене крепить нельзя, то позволяет зафиксировать в пространстве вертикально.

Арлекин 13-02-2006 00:06

Re: аквариум на стене.
 
понятно, но что либо упирать в потолок мне не дадут, а вместо пола под аквариумом стоит диван. спасибо.

Грин 13-02-2006 12:10

Re: аквариум на стене.
 
Конечно же, хозяину ОДНОЗНАЧНО виднее, но вот мои глупые мысли: СТОЛЬКО мучений, чтобы баночка висела над головой сидящего на диване? Это ж даже спокойно не полюбуешься на неё? Неужели нет вариантов перестановки мебелей, чтобы в результате она стала на тумбу в уютном уголке? С уважением, ....

KroCO 13-02-2006 12:19

Re: аквариум на стене.
 
code30 Ну возможно это гостевой диванчик! code30

Nafanaill 13-02-2006 12:39

Re: аквариум на стене.
 
А у него дно прозрачное без грунта будет.
Лежишь на диване, а над тобой рыбки плавают - лепота и покой :D


Часовой пояс GMT +3, время: 14:46.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot