Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   "Самоделкин" (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Изготовление УФ стерилизатора (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8038)

Fly 19-02-2006 23:59

Изготовление УФ стерилизатора
 
Нашел в кладовке лампу бактерицидную лампу 40Вт. Думаю приспособить ее под стерилизатор. Мысль в следующем:
Канализационную трубу длиной чуть меньше длины лампы глушим с двух сторон. В заглушку вставляем гермоввод кабельный под диаметр лампы и герметизируем лампу. Сбоку "вампиром" врезаемся в трубу с одного и другого конца и организуем проток воды. Контакты лампы находятся вне воды, поэтому поражения эл током избегаем легко.
Из минусов, что видно сразу:
- канализационка от УФ может начать портиться и трескаться-осмотр и контроль решает проблему
- надежность гермоввода неизвестна, особенно при УФ облучении - решается осмотром.
- при повреждении лампы последствия не предсказуемы - а вот это беда может быть.
- габарит. В моем случае конструкция будет имееть длину лампы +10-15 см, т.е 1.5 метра почти. Лампы меньшей мощности (20 или 30 Вт имеют схожую цену и смысла их покупать нет)
Плюсы:
- конечно стоимость. 60 грн лампа, стартер, дроссель, патроны еще 25-30. Канализационка , гермовводу, вампиры-еще 50. Весь пароход максимум 150 грн. Минимальное Китай такой же мощности от 250-300 грн. Если собирать "по углам" то вообще стоимость до 50 грн может выйти
- возможность переоборудовать или дооборудовать УФ например системой СО2..... и еще чем фантазия подскажет.
Жду отзывов, коментариев и предложений.

Ошибочка вышла с лампой - 30Вт у меня. Но конструкция срослась - длина 1м. А покупал бы я все-таки на 40Вт

Barmaley 20-02-2006 01:48

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
А фотки выложить можешь?

Арлекин 20-02-2006 02:13

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
первое и самое главное, лампа должна быть разогрета до +40 градусов цельсия иначе просто она очень быстро загнется. необходима колба из кварцевого стекла между лампой и водой. дальше все правильно.

Fly 20-02-2006 07:37

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
первое и самое главное, лампа должна быть разогрета до +40 градусов цельсия иначе просто она очень быстро загнется. необходима колба из кварцевого стекла между лампой и водой. дальше все правильно.

Откуда сведения про +40? Подкинь ссылочку.
Трубка не проблема-проблема в герметизации такого диаметра.
Фотки постараюсь выложить.

Serpentarius 20-02-2006 08:16

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
- канализационка от УФ может начать портиться и трескаться-осмотр и контроль решает проблему

Есть такое понятие - деструкция полимера под действием УФ-излучения. Это распад молекулярных цепей и связей между ними в самом материале. Начнется он внутри трубы под действием УФ-лучей. Процесс неконтролируемый, протекающий во времени. Снаружи ничего видно не будет. Поэтому осмотр только тогда решит проблему, когда труба потечет. (Поздно пить Боржоми, когда печень разрушена code66 )

Fly 20-02-2006 09:11

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Есть такое понятие - деструкция полимера под действием УФ-излучения.

О подобной проблеме в курсе. Хочу уточнить.
Разрушается и полиэтилен77(отечественная канализационка черная) и полипропилен(импортная серая)?
А есть доступные материалы (типа канализационки) устойчивые к УФ?

Serpentarius 20-02-2006 09:59

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
О подобной проблеме в курсе. Хочу уточнить.
Разрушается и полиэтилен77(отечественная канализационка черная) и полипропилен(импортная серая)?
А есть доступные материалы (типа канализационки) устойчивые к УФ?

Все без исключения полимеры подвержены деструкции. Только в разной степени - одни начинают разрушаться быстрее, другие медленнее. И разрушение протекает с разной скоростью в зависимости от состава полимера. Только и всего.

Fly 20-02-2006 10:37

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
направление мысли понятно - возьму советскую-она толще, да и дешевле. Все равно работать будет время от времени.

Др. Нилыч 20-02-2006 11:56

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Процесс неконтролируемый, протекающий во времени. Снаружи ничего видно не будет. Поэтому осмотр только тогда решит проблему, когда труба потечет. (Поздно пить Боржоми, когда печень разрушена code66 )

прям как ядерный реактор... ;)
1.У меня в секционном зале стоят две такие лампы. Включаются ежедневно наночь (прикольное словосочетание получилось :) ). Пластмасса вродебы цела.
2. а какими материаллами пользуются производители ентих приборов? (я присто, никогда не видел)
3. Могу только предположить, что, даже при такой конфигурации материаллов на год должно хватить. А тем более, кто сказал, что нельзя это всё поместить в "транзитную стеклянную банку, закрыв всё это фотозащитной бумагой. Я пытаюсь в галерею файл вставить а он пишет: "Ошибка загрузки файла изображения:
.JPG: Неразрешенный тип файла (, image/pjpeg)"
НЕАККУРАТНЕНЬКО! :(

vanessa 20-02-2006 12:55

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
А ще УФ-випромілювання буде сильно ослаблятись водою. Так що до поверхні труби дойде досить невелика доза....

Цитата:

Сообщение от Fly
надежность гермоввода неизвестна

Я у гермоввод зажав електод -рН метра, уже місяц ця конструкція працює і не потекла. На цьому фото справа-внизу вкручено гермоввод, правда гайкою всередину - довжини електрода не вистачило щоб попасти в зону вимірювання, прийшлось розвернути гермоввод. Електрод скляний.
А взагалі на гермовводі написано IP68 - під водою повинні працювати....

Fly 20-02-2006 16:42

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от vanessa
А взагалі на гермовводі написано IP68 - під водою повинні працювати....

Я имел ввиду, что неизвестно как он будет работать под УФ излучением. Гермоввод типа PG-29 идеально обжимает лампу 36Вт. сеголня вечером сборка конструкции. Удачи мне

vanessa 20-02-2006 18:30

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Ну удачі тобі!!!! :)

Oleg Sevastopol 20-02-2006 19:40

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
Я имел ввиду, что неизвестно как он будет работать под УФ излучением. Гермоввод типа PG-29 идеально обжимает лампу 36Вт. сеголня вечером сборка конструкции. Удачи мне


Чтобы не было беды могу продать за 130 грн УФ 5 Вт.

Nox 20-02-2006 20:16

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...p?image_id=966
Уже давно сделано и опробовано кучу раз, эфект отличный.

Арлекин 20-02-2006 20:33

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
Откуда сведения про +40? Подкинь ссылочку.
.

подкинуть ссылочку не могу, просто по опыту ламп дневного света, пока колба холодная светят плохо, разогреваются работают лучше, возможно это связано с температурой электродов, напряжением пробоя газа, или еще чем то, не вникал в суть. но то что пишу точно знаю. хочеше верь а не хочеше не верь твое право.

Бобик 20-02-2006 22:02

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
подкинуть ссылочку не могу, просто по опыту ламп дневного света, пока колба холодная светят плохо, разогреваются работают лучше, возможно это связано с температурой электродов, напряжением пробоя газа, или еще чем то, не вникал в суть. но то что пишу точно знаю. хочеше верь а не хочеше не верь твое право.


Кстати, точно такие-же наблюдения я случайно провел и с энергосберегающими лампами. В холодном состоянии они светят от силы на 60%, максимум на 70. Трубке разогрев нужен, однако.:)

Nox 20-02-2006 22:06

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Есть УФ холодные и тёплые, на Укропе об этом хорошо описано.

Fly 20-02-2006 22:07

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
У меня должно получиться 40 Вт себестоимостью полной до 120 грн, а реальных затрат около 40 грн. Да и честно говоря просто интересно попробовать сделать. Киньте прайс в личку или ссылку на свой сайт

Сообщение от Nox
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...p?image_id=966
Уже давно сделано и опробовано кучу раз, эфект отличный.

Верю сам дошел к тому же примерно, только ввод сделал "вампиром" пластиковым (7.5 грн за штуку на опте), да и длина чуть побольше (120см - 40Вт все-таки). Сейчас герметик сохнет - завтра пуск

Nox 20-02-2006 22:26

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Есть одно НО, в таких УФ нужно проклеивать фальгой с внутриней стороны, иначе пластик разрушается под воздействием УФ-лучей.

Арлекин 20-02-2006 22:52

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Бобик
Кстати, точно такие-же наблюдения я случайно провел и с энергосберегающими лампами. В холодном состоянии они светят от силы на 60%, максимум на 70. Трубке разогрев нужен, однако.:)

Золотые слова дорогой, значит не у одного меня холодные лампы светят хуже. а с прогревом световой поток возрастает.

Fly 20-02-2006 22:54

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Nox
Есть одно НО, в таких УФ нужно проклеивать фальгой с внутриней стороны, иначе пластик разрушается под воздействием УФ-лучей.

Через год заменю трубу (3.5 мм полиэтилена думаю год проживут. п\э пленка 100 мм на теплицах 2 сезона на улице выживет все-таки) и все проблемы. Цена-то трубы всего 10 грн! А все остальное не облучается. Короче!! Советы использовать УФ сыпятся со всех сторон, а как делать-сразу критика. Типа купи и не парься! У меня все почти дармовое-почему не сделать? Потом продам с рекомендациями вроде "проверено временем" и заработаю миллион!

Бобик 20-02-2006 23:06

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
Через год заменю трубу (3.5 мм полиэтилена думаю год проживут. п\э пленка 100 мм на теплицах 2 сезона на улице выживет все-таки) и все проблемы. Цена-то трубы всего 10 грн! А все остальное не облучается. Короче!! Советы использовать УФ сыпятся со всех сторон, а как делать-сразу критика. Типа купи и не парься! У меня все почти дармовое-почему не сделать? Потом продам с рекомендациями вроде "проверено временем" и заработаю миллион!



Мне 5% за критику и разжигание боевого духа code03

Арлекин 20-02-2006 23:08

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
Через год заменю трубу (3.5 мм полиэтилена думаю год проживут. п\э пленка 100 мм на теплицах 2 сезона на улице выживет все-таки) и все проблемы. Цена-то трубы всего 10 грн! А все остальное не облучается. Короче!! Советы использовать УФ сыпятся со всех сторон, а как делать-сразу критика. Типа купи и не парься! У меня все почти дармовое-почему не сделать? Потом продам с рекомендациями вроде "проверено временем" и заработаю миллион!

когда миллион заработаешь, не забудь тех, кто тебе давал советыcode13

Арлекин 20-02-2006 23:12

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Бобик
Мне 5% за критику и разжигание боевого духа code03

а мне 10% так я был первый кто дал советcode03

Fly 22-02-2006 23:20

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Собрал, запустил, работает. Буду переделывать. Есть ряд ошибок.
1. Гермоввод не закрепляется на пластиковой заглушке от стандартной канализации по двум причинам.
а) Диаметр зажимной гайки больше внутр диаметра заглушки - решается обтачиванием гайки.
б) Наиболее важно. Гермоввод НЕ может быть зажат на пластине толщиной более 1 мм, а толщина заглушки около 2-2.5мм. Попытка вклеить не удалась. К полиэтилену ничего не липнет качественно
Решение - использовать в качестве уплотнителя(гермоввода) резиновый канализ переход 50х25 - для стиралки и вклеить лампу на герметик.
2. при использовании "вампиров" и гермовводов большАя часть лампы (по 10 см с каждого конца) гуляет - вода ее не омывает. Выход - избавиться от гермоввода.
3. Стерилизатор надо ставить вертикально, чтоб омывалась вся лампа а не только нижняя часть. Или выводы делать вверх при горизонтальной установке.
Завтра исправлю - расскажу.
PS: Лампа у меня оказалась не 40 а 30Вт. Память подвела и сделал всю конструкцию на 120 см. Укоротьть вообще не проблема. Суть не меняется, но длина, конечно меньше, да и производительность тоже.

Oleg Sevastopol 23-02-2006 00:29

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
Завтра исправлю - расскажу.

Да, не забудьте об эффективном рабочем зазоре протекания воды. Если вода протекает слоем 10-15 мм (расстояние от лампы или защитного кварцевого стекла до стенки трубы) - эффективность почти нулевая.

Fly 23-02-2006 07:58

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Oleg Sevastopol
Да, не забудьте об эффективном рабочем зазоре протекания воды. Если вода протекает слоем 10-15 мм (расстояние от лампы или защитного кварцевого стекла до стенки трубы) - эффективность почти нулевая.

Поясните, пожалуста. Нулевая эффективность при слое воды больше или меньше 10-15 мм?
У меня максимальный слой воды примерно 12 мм. (трубка лампы примерно 25-27 мм, труба внутри 49-51мм)

Nox 23-02-2006 08:05

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Эфективность пробоя в воде для УФламп - до 50мм.

Fly 23-02-2006 08:11

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Nox
Эфективность пробоя в воде для УФламп - до 50мм.

Цитата:

Oleg Sevastopol: Если вода протекает слоем 10-15 мм ... эффективность почти нулевая

ссылка есть или личные наблюдения? Чем-то подкреплено утверждение?

Nox 23-02-2006 08:42

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
http://www.paludarium.ru/aquarium/outfit06.htm - краткий экскурс по УФ
http://www.ukrop.info/html/aqua/filtration/uv.htm - подробно и понятно.

vanessa 23-02-2006 09:42

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
1. Гермоввод не закрепляется на пластиковой заглушке от стандартной канализации по двум причинам.....
б) Наиболее важно. Гермоввод НЕ может быть зажат на пластине толщиной более 1 мм, а толщина заглушки около 2-2.5мм. Попытка вклеить не удалась. К полиэтилену ничего не липнет качественно
Решение - использовать в качестве уплотнителя(гермоввода) резиновый канализ переход 50х25 - для стиралки и вклеить лампу на герметик.

Я герметизував сіліконом, причому якраз на заглушці каналізаційної труби Ф50, гермоввод правда трішки менший (наче PG-23, точніше не прам'ятаю): гарненько намастив, особливо по різбі гермоввода, трішки підтягнув гайку, а коли сілікон застиг - затягнув гайку докінця. Не тече....

Oleg Sevastopol 23-02-2006 09:47

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Fly
ссылка есть или личные наблюдения? Чем-то подкреплено утверждение?

Проверено не на одной сотне аквариумов не только мной, но и профессионалами высокого класса, именно по их рекомендации я убедился в том, что оптимальный рабочий зазор 4-6 мм. Цисты и бактерии убиваются сразу, пройдя через лампу 2-3 раза, если зазор больше, то время уничтожения вредителей увеличивается в десятки раз.
NOX, есть много устаревшей информации.

Nox 23-02-2006 10:44

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Oleg Sevastopol
Проверено не на одной сотне аквариумов не только мной, но и профессионалами высокого класса, именно по их рекомендации я убедился в том, что оптимальный рабочий зазор 4-6 мм. Цисты и бактерии убиваются сразу, пройдя через лампу 2-3 раза, если зазор больше, то время уничтожения вредителей увеличивается в десятки раз.

Это понятно, стрелять в упор или с большего расстояния, но вероятность попадания до 50 шагов.
Цитата:

NOX, есть много устаревшей информации
А какая может быть устаревшая инфа, лампы эти при "царе горохе" начали использовать в фильтрации.

Fly 23-02-2006 11:59

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Oleg Sevastopol
...оптимальный рабочий зазор 4-6 мм. Цисты и бактерии убиваются сразу, пройдя через лампу 2-3 раза, если зазор больше.....
как это можно проконтролировать в бытовых условиях? Не хочется использовать девайс только для собственного утешения. Очень хочется убедиться в эффективности

Пупс 02-04-2006 14:59

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Арлекин
первое и самое главное, лампа должна быть разогрета до +40 градусов цельсия иначе просто она очень быстро загнется. необходима колба из кварцевого стекла между лампой и водой. дальше все правильно.

Про разогрев лампы до 40 градусов не знаю, а вот необходимость установки колбы из кварцевого стекла совсем не обязательна. Установка колбы нужна только в случае необходимости изолирования лампы от прямого контакта с водой или иной средой.

Fly 02-04-2006 16:41

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
УФ трудится уже месяц. Все ок!, кроме одного момента-нагревается через сутки корпус. Видимо УФ излучение накапливается

Арлекин 02-04-2006 17:17

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Пупс
Про разогрев лампы до 40 градусов не знаю, а вот необходимость установки колбы из кварцевого стекла совсем не обязательна. Установка колбы нужна только в случае необходимости изолирования лампы от прямого контакта с водой или иной средой.

можно не использовать кварцевое стекло вообще, оно просто защищает стекло уф лампы от мех повреждений и грязи.

Чебурген 02-04-2006 19:13

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
А я вот думал, что кварцевое стекло необходимо потому, что оно излучение УФ диапазона пропускает.
А насчёт накопления УФ излучения, ведущего к нагреву, тема интересная, я бы даже сказал занимательная...

Арлекин 02-04-2006 21:12

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
А я вот думал, что кварцевое стекло необходимо потому, что оно излучение УФ диапазона пропускает.

ну правильно, Уф пропускает, а грязь нет.Лампа все время чистая, и воды не касается, а можно вообще без этого стекла, только если колба УФлампы лопнет вода попадет на улектроды и замкнет, вот для этого и ставят кварцевое стекло просто как механическую защиту, я это и написал Пупсу.

Чебурген 02-04-2006 21:42

Re: Изготовление УФ стерилизатора
 
Акцент не на слове "стекло", а на слове "кварцевое". Хотя это тоже некий жаргонизм, не всегда соответствующий действительности и необходимым требованиям.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:00.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot