Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Хочу травник! Красивый, с минимальным кол-вом рыб. Типа голландии.
Акву покупать (заказывать) все равно. Габаритом почти не ограничен (мах 400 л-полы больше не выдержат). Вопрос в следующем.
1. Какой оптимальный (минимальный) обьем травника. Оптимальные соотношения габаритов. (высота, ширина, глубина)
2. Зависит ли в травнике затраты времени на уход от обьема (чем больше тем меньше ухода)
3. Есть ли в травнике зависимость стабильности аквы от обьема.
4. Где можно (в нете) посмотреть/почитать о создании и поддержании травников, дизайне.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

http://linago.hotmail.ru/text/2.htm
здесь про запуск травника.
1. Это зависит от Вашего желания и возможностей. У меня был травник на 90 л., сейчас на 500 л. Габариты могут быть любые, но во-первых, они должны быть удобны для Вас, во-вторых, травник не стоит делать высоким, т.к. это вызывает дополнительные трудности (расходы) по свету.
2.Чем больше травник, тем больше ухода он требует.
3. Если рыб мало, то зависимость не критична.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

http://www.ekzotika.com/pub20:
"Голландский аквариум, декоративный аквариум большого размера, ширина которого намного превышает высоту (длина 1-2 метра, объем от 200 литров), декорированный водной растительностью.

Главная задача при аранжировке аквариума данного типа заключается в создании живой картины из водных растений разных размеров, форм и цветов. Рыбы в голландском аквариуме являются второстепенным объектом и служат для оживления композиции. Важнейшую роль для голландского аквариума играет световой режим. Для освещения необходимо использовать люминесцентные лампы (с маркировкой ЛБ). Лампы должны располагаться через каждые 10 см вдоль всей длины аквариума. В глубоких аквариумах для компенсации недостатка освещения с боков дополнительно помещают лампы накаливания. Для выделения какого-либо растения из общей массы рекомендуется применять дополнительные направленные источники света. Длительность освещения от 10 до 16 часов в сутки в зависимости от времени года.

Для обеспечения проточности грунта аквариум оборудуют фальш-дном и наружным фильтром. В качестве грунта можно использовать мелкую базальтовую или гранитную гальку, чисто промытый речной песок. Для подкормки растений используются шарики, скатанные из речной глины и торфяной крошки, которые подкладываются под корни растений. Необходимо еженедельно подменивать 15-20% воды, для поддержания композиции периодически подрезать быстро растущие растения. Желательно применять растения, ведущие полностью водный образ жизни. Наиболее подходят различные виды гигрофил, нимфей, лимнофил, перистолистников, валлиснерий и др. "

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

И еще ссылки:
http://aquamaster.ru/aquaculture/dutch.php - очень подробно про голландский аквариум, вплоть до истории
http://kuzmin.altnet.ru/holland.htm - тоже очень обширная статья
http://vitawater.ru/aqua/design/aqda.shtml
http://www.domsovet.ru
http://www.rifpark.ru/enc/index.php?id=10

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Висота важлива - до 55см. Якщо глибше - по-перше до дна доходить мало світла, до-друге є обмеження на довжину рук або потрібен акваланг щоб до дна донирнути. А на дні проводити операції по посадці/пересадці трави потрібно буде. І продовження відвовіді... У великому аквасі буде багато трави, у тому числі і "длинностебельки" ( ну, знавці української мови, запропонуйте еквівалент!!!), а з нею треба постійно працювати працювати, на складність обслуговування це не впливає а от на час щей-як....

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Прижилося довгостеблинка, хоча звучить не зовсім :)

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Высота 50-55, ширина 50-60 см. Длина чем больше - тем лучше.
По уходу вопрос очень спорный. Мне хочу нехочу раз в неделю нырять в него приходится.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Для освещения необходимо использовать люминесцентные лампы (с маркировкой ЛБ).

А другие лампы не подойдут:GRO-LUX.AQASTAR?

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Эти еще лучше, чем ЛБ

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Тут лампами такой венигрет!!!! Один из самых интимных вопросов аквариумистике.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

эт точно... но все же спец лампы для аквариумов и для растений ИМХО лучше простых люминисцентных, предназначеных для освещения помещений.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

довгостеблові:)

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

ого! вот это насыпали инфы. Пошел я ума набираться.
Минимальный разумный и оптимальный обьем есть? Я слышал 90-120 литров оптимально. Не очень дорого, и можно разумно все разместить. Минимум 40 литров-меньше смысла нет.
С рыбой тоже ясно в общем-харацинка , тк не требует частой подмены воды. Неончики там разные..
А вот по свету... ооочень интимный вопрос. Есть идея поставить МГ 70Вт... Но это позже. Пока с размером и подбором растений вопрос не закрыт. Наблюдения показывают, что травник значителшьно дороже цихлидника получается..... мда!
2 Доктор Мне в цихлидник можно не нырять каждую неделю, можно и не кормить 2 раза в день, но зачем мне болото с мусором, тухлой водой и трупами в центре квартиры? За аквой как ни крути ужаживать надо. Вариантов нет.
Уход за травником, как понимаю, не меньше, а то и больше чем за аквой с рыбой нужен. Стричь, подкармливать, рассаживать, ... ну фильтр реже мыть-сомнительное преимущество

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Fly
Если определились с объемом, то длину банки стоит подгонять под длину люминесцентных ламп, чтоб не было темных участков по углам.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Если травник без крышки, то травку можно выпускать на свободу, она цвести будет

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Не определился-есть только соображения. Реально советуют около 100 л. Может и прав народ, может нет. Пытаюсь тут истину найти. Люминисцентных в травник ставить не буду точно-только металлогалоген. Так экономичнее выходит. И разовые затраты ниже и расходы на содержание ниже получаются.... И трава вроде по отзывам прет...

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Выделить жирным шрифтом и подчеркнуть.
Сколько проблем возникает из-за несоответствия стандартных размеров банок и люм.ламп.
Прислушайтесь к совету.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

МГ требует другого уровня знаний.
Косяки вылезут мгновенно. 70Вт на 100л -дак это и трубками достичь легко, а вот 150Вт.
Не , я еще не дорос до МГ. :(

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Знакомо! Аква 120 лампа 120 или 90см. И хоть умри 120 лампа не влезает....
Если делать новую акву МГ выйдет дешевле. Ну заплатишь раз 350 грн за МГ 150 ВТ, но крышку все равно делать самому. А так за крышк3у стандарт 300 грн, добавишь свет, потом еще, потом выбросишь крышу-сделаешь новую..... короче проще сразу МГ и крышку под него

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Люмінесцентна лампа живе на траві до 1000 год після чого її треба міняти - спектр міняється в гіршу сторону. А скіль часу проживе МГ-лампа ? Якщо тіж 1000 год що тоді ? Так буде економічніше?

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

А вот с этого момента попрошу по подробнее или давай переедем в раздел освешение. Вот сюда http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=7721. или создадим новую тему "Время жизни разных типов ламп в травнике"

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Эти темы по поводу ламп и срока службы пригодного для рстений уже много раз обсуждались и на разных форумах. Лампа длинной в 60см пригодна для аквариума в течении полу года , лампа длинной 120см пригодна примерно год с небольшим. Лампы 75 и 90см светят из расчетов по пердыдущим лампам.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

МГ лампу на 150ватт следует менять раз в пол года , а 70ватт еще чаще

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

ссылку на авторитетный источник пожалуйста или обоснованние уверждения. Заявленный производителем срок службы (средний) 15тыс часов. При длине светового дня 14 часов это 3 года.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

это срок службы , а не срок полезного спектра для растений , через пол года она светит , но уже спектр немного съезжает в нехорошую область (у разных ламп поразному) и растения могутт попросту загнуться

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Это я понимаю прекрасно. Спектр чуть меняется, чуть меняется оттенок света, меняется яркость, но по заявлению производителей не более чем на 20%. Является ли это весомой причиной менять лампу? Заявленный параметры лампы (средние) спектр, мощность измеряют после 1000 часов эксплуатации. Т.е в акве через 3 месяца, а через полгода вы рекомендуете ее менять...
Как-то не логично получается 20% ресурса всего использовать .

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Посилання на авторитетне джерело про 1000год для люмінесцентних ламп: Д. І. Кучер-Томченко, причому про розмір ламп згадки небуло. А заявлений виробниками термін служби 10000год, для Гро-Люкс наприклад.....

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Возмите зажгите новую только купленную лампу , и лампу горевшую пол года , разница видна невооружонным глазом.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Вы все увидите по состоянию растений, особенно длинностебельки (в первую очередь, лимнофилы). При хорошей минеральной подкормке, подменах, режиме обслуживания, точки роста начинают бледнеть, а потом просто гореть. Я такое проходила не раз. И по моему опыту (использую лампы Сильвания) полгода растения просто дуреют, потом замедляют рост, а через год начинают гореть.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Ира, полгода, это при какой длине светового дня?
Так получается, что я меняю чаще и не по причине ухудшения спектра.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Свет горит везде около 9-11 часов. И полгода траве сильно нравится. Потом она растет, но хуже. Я специально делала записи в своем журнале: при регулярном внесении жидких удобрений верхушки лимнофил имели признаки хлороза. Но его не могло быть по определению. Только потом я догадалась, что дело в лампах. Как только заменила - все нормализовалось в течение недели. С тех пор я очень внимательно слежу за такими симптомами. Как правило, начинаются они через год после установки ламп.

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

<Аэрация в "голландском аквариуме" не нужна, а вот достаточно мощный <фильтр желателен. Некоторые специалисты советуют устраивать <в "голландском аквариуме" фальш-дно ....

< Однако московские аквариумисты <отмечали, что на таком дне растения хуже растут.

http://aquamaster.ru/aquaculture/dutch.php

(Из романа "На дне")

Конгеніально!

Орда на марше!
І тут своє слово миру сказали.

Масковські Акваристи рулят...
Кароче, галанские аквариумисты ни в чем не разбираюцца.

Пабольше б таких статей!!!
Пабо0о0ольше!

Спасиба за сцилку!

Ура!

Re: Хочу травник. Какой обьем предпочтительно?
 

Действительно, оценка московскими аквариумистами целесообразности применения фальшдна голландскими аквариумистами- это Нечто! На уровне:" меня ГАндурас беспокоит!- Так не чеши!"
Как ещё обычно в таких случаях принято говорить? "Я плакаЛЬ"? Что там ещё голландские аквариумисты в ближайшее время намерены отчебучить, на что московские коллеги среагируют? Гибридных попугаев в голладец запустить? Или "голландскую дорожку" силикатным кирпичом выложить, как в "Волшебнике изумрудного города"? :)