Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Освещение (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Цветовая t 10000 - жить можно? (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8357)

Slavko 16-03-2006 23:03

Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Вообще меня Turtle уже почти переубедил... Но все-таки:
Если поставлю в МГ лампу с цветовой t 10000 К (например, AquaArc), то:
1. Я правильно подумал, что неоны будут красиво смотреться?
2. Травка переживет такое издевательство?

sasha 16-03-2006 23:24

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
10000 Слишком холодный свет для травы , тянутся будет трава , хотя можно попробывать

Ихтиолог 16-03-2006 23:46

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
слышал мнение, что 10000 лучше чем теплый цвет... у кокана видел аквариум 80 литров травник под таким металогалогеном.

sasha 16-03-2006 23:47

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
bppp code03

sasha 16-03-2006 23:49

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Хотя есть мнение что если света много то спектр не важен так уж , кстати так же как и недостаток освещенности

Slavko 17-03-2006 00:03

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Ихтиолог
слышал мнение, что 10000 лучше чем теплый цвет... у кокана видел аквариум 80 литров травник под таким металогалогеном.

Костя, а можно из первых уст? Как травка при 10000?

Ихтиолог 17-03-2006 00:36

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Как меня сегодня только не называли:). травка росла, довольно компактные кусты были, что связано было с высокой интенсивностью освещения...

Nox 17-03-2006 07:55

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
А у меня другая информация по 10 000К, травка может "сгореть".
Цитата:

Хотя есть мнение что если света много то спектр не важен так уж
У меня своё мнение по этому, если света много и абы какого, то внешний вид у травы хромает, я не имею ввиду эхов, крипт и другой зелёной ботвы, расматриваются роталы. Ротала станет красивой если ей давать нужный спектр, про остальное я опускаю, а если на неё давить чем попало, то она поменяет цвет.

Bugs 17-03-2006 09:02

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Расскажу предысторию... Все началось в океане (или море :) ). Некоторые растения и водоросли расли на небольшой глубине, некоторые глубже... Как все знают из школы - наибольшее поглощение световой энергии осуществляется черным цветом... вот из-за этого закона у водных растений случилась такая дифференциация - зеленые растут у поверхности так как проникновение лучей красного спектра очень небольшое, вывод : зеленое+красное=черное(ну почти) - т.е. наибольшее поглощение зелеными растениями будет в красном спектре... другая фишка - глубоководные растения, которым достается синий спектр, который проникает в воду наиболее глубоко - они красные :) - красный+синий=черный. Но это в идеале :) нужно учитывать эволюцирование видов которое привело к тому, что через различные факторы зеленые растения (для выживания) приспособились к воспиятию и некоторой части синего диапазона спектра. Особенно это проявляется у некоторых видов, которые реагируют на этот диапазон (помоему для размножения) лунной ночью. Тимирязев (с), помоему статья "Космическая роль растений", но точно не помню.

По поводу интенсивности...
У меня щас стоит 2 сильвании по 36 Вт, воть... потом Саша Бешлега, приехав в гости, заметил что освещенность слабоватая, и я бросился добавлять света - поставил еще 2 филипса по 36 Вт (банка у меня на 240 л. при высоте 40 см.). Буквально через неделю все высокое в банке (растючка) у меня приняло практически горизонтальное положение (вяло поползла по дну нимфея, ива и т.д.). Пришлось филипки убрать и все нормализовалось...

Slavko 17-03-2006 09:29

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Ихтиолог
Как меня сегодня только не называли:).

Вообще-то я обращался к где-то здесь виртуально присутствующему Kokan-у :). Поскольку у него трава под 10000 К, я решил, что у него же должно быть больше впечатлений - что называется "из первых уст".
Но все равно спасибо :)

Slavko 17-03-2006 11:29

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Bugs
По поводу интенсивности...
У меня щас стоит 2 сильвании по 36 Вт, воть... потом Саша Бешлега, приехав в гости, заметил что освещенность слабоватая, и я бросился добавлять света - поставил еще 2 филипса по 36 Вт (банка у меня на 240 л. при высоте 40 см.). Буквально через неделю все высокое в банке (растючка) у меня приняло практически горизонтальное положение (вяло поползла по дну нимфея, ива и т.д.). Пришлось филипки убрать и все нормализовалось...

AquaArc не такая уж интенсивная...
Тут разные товарищи заказывали себе Sylvania и Osram (см. коллективны заказы) по 11-13 тыс. люменов
А AquaArc - всего лишь 9 тысяч.

Nox 18-03-2006 20:09

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Slavko
Костя, а можно из первых уст? Как травка при 10000?

И мне очень хочется прочитать мнение Кости (КОКАНа) на этот счёт.

Slavko 18-03-2006 20:51

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Nox
И мне очень хочется прочитать мнение Кости (КОКАНа) на этот счёт.

Я ему утром написал в личку. Ответа пока нет. Если что узнаю - поделюсь :)

Ихтиолог 18-03-2006 21:23

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Сегодня видел тонник на трех сильваниях 10000 к 150 ватт, аквариум был в запущенном состоянии, но эхинодорусы вегетировали довольно активно, пускали стрелки, посмотрим что будет когда приведут его в нормально состояние...

Vadim Art 18-03-2006 22:52

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Ихтиолог
Володя, а визуально как, сильно синит?

Slavko 19-03-2006 00:19

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Nox
если света много и абы какого, то внешний вид у травы хромает, я не имею ввиду эхов, крипт и другой зелёной ботвы, расматриваются роталы. Ротала станет красивой если ей давать нужный спектр, про остальное я опускаю, а если на неё давить чем попало, то она поменяет цвет.

Думаю, даже дело не в ротале как таковой. Без красно-оранжевых лучей, по идее, потеряют цвет все растения, имеющие красные оттенки. Роталы у меня нет, но альтернатера (сидячая) и даже людвигия ползучая, наверное, позеленеют, что не есть хорошо...
А зелени теоретически голубые лучи могут и понравиться...

Мне в понедельник забирать AquaArc... Или не забирать... Почти как по Шекспиру :)

Vadim Art 19-03-2006 00:47

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
у всех МГ очень плохо с красным спектром.

Slavko 19-03-2006 01:06

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Вот здесь товарищи буржуи обсуждают AquaArc и другте 10000 К http://www.masa.asn.au/main.php?page...tawv1_10133788 80_6639
Говорят, что сильно "желтозеленит" , а не синит.
А здесь справа AquaArc, слева Aquaconnect Performance (у нас таких нет)

Др. Нилыч 19-03-2006 01:38

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Вопрос, может и неадекватный своей непрофессиональностью в физике света, но всёже: а что если прикрыть часть этой "синей" лампы красным светофильтром (куском стекла)?

Slavko 19-03-2006 09:02

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Дуремар
Вопрос, может и неадекватный своей непрофессиональностью в физике света, но всёже: а что если прикрыть часть этой "синей" лампы красным светофильтром (куском стекла)?


Не знаю, что об этом скажут растения... А визуально... Как я заметил по фоткам в сети, AquaArc в морских аквариумах уже не дает зелени, как в пресном на фото внизу. Если морская вода голубоватая, то для ослабления зелени AquqArc лучше уж голубой фильтр. Думаю, все в школе на рисовании пробовали смешать зеленую и синюю краску :)

ikhtiandr 19-03-2006 15:09

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Vadim Art
у всех МГ очень плохо с красным спектром.

Ну зачем же так про все лампы МГ? Есть МГ лампы которые применяются для декоративной подсветки зданий,цвета различные, есть среди них и PINK-на глаз спектр как у Osram Fluora.Cуществуют также и натриевые МГ-применяются в розариях. Так у них вообще практически один красный спектр. А вот цветовая t 10000- под ней растения растут очень даже неплохо(та же бликса прет что глухонемая). Вот только на переднее стекло аквариума не помешает кинуть лампу с чем-нибудь теплым(в смысле спектра)- и все будет хоккей.

Vadim Art 19-03-2006 16:33

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
ikhtiandr
А Вы видели спектр цветных МГ ламп? Ничего общего с Флорой.
И натривые лампы, это не совсем МГ.
а визуально как смотрится 10000К?

ikhtiandr 19-03-2006 17:03

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Vadim Art
ikhtiandr
А Вы видели спектр цветных МГ ламп? Ничего общего с Флорой.
И натривые лампы, это не совсем МГ.
а визуально как смотрится 10000К?

Да я же никому ничего не пытаюсь доказать, просто говорю о том что я лично использую. Вы говорите-ничего общего,я же уверен что один в один.Эти лампы стоят у меня на обслуживании в аквариуме 90 см.высотой.Просто мы запросто можем говорить о разных лампах.Да и про натриевые я говорил не про те что с огромной колбой а про те что устанавливаютя в МГсветильники.А вот 10 000К-смотрится бомбово! Вот только аркуата и Валлиха и подобные конечно теряют в красноте но потому и посоветовал добавить Флору.

ikhtiandr 19-03-2006 17:38

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Вложений: 2
А в принципе-почему бы и не доказать. На первой фото аквариум-слева МГ с голубым спектром ,справа-красный.Аквариум длинной-1.80см.высота-90см.ширина-35см.Кто понимает всю сложность такого аквариума-поймет о чем я говорю.На втором- чуть больше двух месяцев после зарядки аквариума.На него я поставил уже три МГсветильника с лампами PINK.А Вы говорите что такого спектра не бывает.code40

Slavko 19-03-2006 18:18

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Vadim Art
а визуально как смотрится 10000К?

Прямо над Вашим сообщением - две разные МГ 10000 К. Справа - AquaArc, левая у нас не продается.
P.S. Кстати, например, на форуме австралийских аквариумистов обсуждают около восьми МГ на 10000 К от разных производителей (в основном европейских). Живут же люди...

Slavko 19-03-2006 18:24

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Хоть и считается, что при цветовой температуре 10000 К лучи голубые, но у обсуждаемой здесь AquaArc по неводомым мне законом физики лучи зеленые.
Все ее свойства здесь:
http://www.sylvania-lamps.com/catalo...16f52dc9f263d7

Vadim Art 19-03-2006 19:03

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
А Вы говорите что такого спектра не бывает.code40

я не говорил о цветных лампах. Они скорее декоративные, чем функциональные. Спектр цветных ламп от BLV можно глянуть здесь.
http://www.blv-licht.de/media/products/BLVMedia0017905.PDF

Согласен, очень похоже на Флору, но... очень специфический свет.

ikhtiandr 19-03-2006 19:41

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Цитата:

Сообщение от Vadim Art
я не говорил о цветных лампах. Они скорее декоративные, чем функциональные.

О какой декоративности Вы можете говорить когда я Вам показал вполне ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ аквариум с определенным временным прогрессом роста растений. Ладно,проехали.

Vadim Art 19-03-2006 20:07

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
ikhtiandr
Я же не говорю, что они не функциональные, я говорю, что свет скорее декоративный, чем естественный.
Мы же не освещаем квартиру гирляндами.

А если Вам встречались МГ лампы с более естественным спектром и пиком в красной части, то буду благодарен за пример.

Ихтиолог 20-03-2006 19:24

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Визуально голубой части практически не присутствует, мне она в морских аквариумах не нравится, именно по этой причине, холоднее конечно чем нейтральная лампа.

Slavko 20-03-2006 21:08

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Всем спасибо за обсуждение (я не имею в виду "до свидания" :) - тут еще есть о чем поспорить :)
Но учитывая все высказанные мнения, сегодня все таки подключил МГ с лампой Philips Mastercolor CDM-TD 150w/942 (последней каплей стало то, что по моим расчетам, такую пользует Nox - пожалуй, самый опытный шаман по части света :).
Что скажет трава - пока не знаю. Но неоны почему-то светятся гораздо эффектнее, чем я видел на фотках с AquaArc :)

Vadim Art 20-03-2006 21:46

Re: Цветовая t 10000 - жить можно?
 
Slavko
Хорошая лампа, не пожалеете.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot