Глюконат железа , кто использует ?
 

В неравной борьбе и/или профилактике хлороза кто-нибудь пользовался глюконатом железа? Хотелось бы услышать мнения , опыт ....

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Есть в составе моей бодяги....

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Чуть-чуть не в тему, но подскажитее, железный купорос водной растючкой усваивается и если да, то есть ли он в составе названной "бодяги"?

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Зачем в там купорос , если там есть глюконат.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Я не химик:) Мне интересно - железный купорос также можно считат усвояемым водными растениями или он им по барабану или даже вреден (не хотел ради этого создавать отдельную тему).

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Проййдитесь по раскладкам для садовничества. В голубом тоне пакетик, картинка персиков, написано МИКОМ то ли название то ли бренд, далее ХЕЛАТ ЖЕЛЕЗА. Производитель какое то ЧП Донецк иль Днепропетровск, там еще кроме железа еще штук пять елементов, котор совсем микро (медь, кобальт, молибден... не помню) под картоночкой пакетик из прочной фольги запаян на оч приличном оборудовании , а внутри 25мл жидкости. Подливаю 2 мес. доволен.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Предлагаю пройтись по аптекам.:)

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

nestar
подтверждаю, шикарный коктель.
Советую всем травникам.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Учтем-с. А медь, которая там - на молюсков не повлияла???

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Ром
лимитировать надо по меди. Я лью раз в 4 дня из расчета 0.006 мг. на литр меди. На креветок видимого влияния эта доза не оказывает.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

На счет МИКОМовского хелата могу сказать, что железо там 3+... А нам нужно 2+.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

george_best
а с чего это вдруг?
А для чего в таком случае он хелат?

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Про Миком Было здесь
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showt...%E8%EA%E E%EC
Пост Нафанаил интересный.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Мой знакомый звонил на РЕАКОМ (МИКОМ) и инетересовался по этому поводу. Ему сказали, что используют 3+. Ото таке. Ваще-то я могу, если хочешь позвонить сегодня и узнать. Мне не сложно. Это же у нас в городе.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

george_best
позвони.
Только разговаривать надо не с девочкой секретарём. Если это хелат, то он должен быть 2+. В этом смысл хелатирования. Другое дело, что хелаты штука не устойчивая, но это понятно. Так будет с любым доступным нам хелатом. Под действием аквариумной среды, света и пр. он разрушается.
Но, и это не страшно. ИМНО, 3+ или 2+ не сильно принципиально.
Я раз в 4 дня лью МИКОМ и раз в неделю Рексолин. Кол-во вливаемого железа составляет около 0.15 мг. на литр. Что такое хлороз я не знаю.
И это при моих 600 вт.
Юра, и спроси, если звонить будешь, в каком МИКОМЕ меньше всего меди?
Где можно посмотреть состав их смесей?

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Позвонил и докладываю!
Везде они использую железо 3+. Почему-то они считают, что трёхвалентное железо лучше усваивается растениями.
Предложил им сделать удобрение чисто по нашим просьбам в экспериментальном порядке. Они согласились. Теперь давайте подумаем что нам конкретно нужно. Я им сделаю заказ.
Ну как? Инетересен такой вариант?

Про медь..
Меньше всего меди в удобрении для тепличных томатов - 0,5 г/л
и для тепличных огурцов - 0,9 г/л.

Ну так что нагрузим товарицей химиков из РЕАКОМА?

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

А в купоросе скольки валентное железо?

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Двух! FeSO4*7H2O
Сульфат железа III Fe2(SO4)3- кристаллы, расплывающиеся на воздухе, бесцветные или светло-желтые

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Юр А эту тему, очень интересную тему, надо бы вынести отдельтно и там прикинуть что нужно. Былоб неплохо получить нечто универсальное.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Дык и я про то говорю...
Только мне для начала нужно с их химиком перетереть. сть у меня его мобила. А ваще они сказали, что им бы было инетересно, если бы люди (аквариумисты), которые юзали их бадягу написали про свои эксперименты. Ваще если их заинтересовать, то можно даже выпустить в производсво удобрение для аквариумных растений.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Юра, это было бы замечательно.
А может стоит пригласить их химика на форум? Я больше 3 месяцев использую МИКОМ. Делаю регулярные записи о состоянии растений. Было бы здорово, если бы они смогли подредактировать состав под наши нужды.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Юра, а ты с химиком разговаривал?
Если железо там 3+, то причем тогда хелат?
Ира,
что скажешь?

но, думаю, что это не сильно принципиально. Хлороза я у себя ни разу не видел.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Я с химиком обязательно переговорю. Просто сейчас не до этого... Сорри...

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Странно, поче му же тогда миком таки помогает от хлороза? И вспышек водорослей нет?
Странно еще и другое - на одноим из вариантов микома (не помню для чего) видел упоминание железа 2 раза! с разной концентрацией, но без указания валентности!
По поводу хим состава, я не спец, но и то чо есть вполне работает, а если железо использовать 2-х валентное , то должно быть еще лучше.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

По структурной формуле Трилона (если он является хелатирующим веществом), у него только 2 свободных связи после диссоциации - т.е. одна молекула Трилона может захватить (хелатировать) только один двухвалентный ион (речь идет о солях металлов с переменной валентностью - Fe, Mn,Cu,Zn,Co). Именно в этом весь смысл хелатирования. Иначе можно добавлять простые минеральные соли. Но каким образом растения будут потреблять ионы этих металлов - лучше скажут биологи и ботаники.
Еще добавлю: хелаты устойчивы в определенных интервалах рН, поэтому для их стабилизации нужно подкислить среду. Иначе Fe2+ быстро окислится до Fe3+

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Ира, вот я и спрашиваю.
Если в МИКОМЕ железо 3+, то в чем смысл хелатирования?
Думаю, что надо послушать химика из Микома. Но, кажется мне, что отвечали Юре люди мало компетентные, и железо там 2+.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

2 Serpentarius
А если разводить железо с трилоном в дистилированной воде? Она, насколько я знаю, кисловатая. Или имелась в виду вода в аквариуме?

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Я тоже так думаю:)

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Писал я письмо на "Миком" - вот ответ:> Благодарим за внимание к нашей продукции.
Хелат железа выпускаемем с Fe +3
Кроме того, мы выпускаем комплексные хелатные микроудобрения
для различных культур.
Ю.Туровский
От себя добавлю. Растения , в том числе и водные, потребляют железо в любой форме и +2 и +3. Однако затраты энергии на превращение железа в удобоуваримую форму для растения при питании +3 неоправдано высоки. Поэтому все фирменные удобрения используют только +2, и не только в хелатах. Например глюконат железа +2 -не есть хелат и распадается в акве очень быстро, однако при разогнанной банке успевает сЪесться травой. Кстати, в дорогих фирменных удобрениях используется именно глюконат железа +2

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Тем не менее нам нуэжно определиться будем ли мы с МИКОМом сотрудничать. Имено сотрудничать.
Я думаю, что польза будет для всех.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Одобрямс! Я - ЗА!!!
Давайте создадим группу по подбору состава удобрений - ведь в зависимости от параметров воды нужно вносить в воду удобрения разного состава. Как вы думаете?code30

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Я за!
Посильную лепту внесу. Насколько моего умишка хватит.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Идея весьма неплоха. Сначала, можно скопировать брендовые смеси. Составы многих удобрений в свободном доступе. В последствии можно и свои разработать.....

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Evgen
Согласен.
Предлагаю, для начала, взять Seachem Flourish или Dennerle A1.
Если это не реально, то можно просто попросить немного состав подкорректировать.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Ира, а как твои контакты с Рексолином?

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Контакт налажен. Там директор - агрохимик. Но они не производят, а только фасуют импортные удобрения. Потому по нашим рецептам вряд ли что-то сделают. Но если бы знать что смешивать - сами можем осилитьcode30

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Свежая дистиллированная вода имеет рН около 7. Подкислять надо до рН 4-5.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Так давайте мутить своё ноу-хау по удобрениям. Глядишь и спрос будет.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

Идея , хорошая. Есть сомнения , что производители в свободный доступ выложили ПОЛНОСТЬЮ состав своих удобрений , тем более раскрученых марок. Навеяно - http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=25074&txt=%E3%EB%FE%EA%EE%ED%E0 %F2+%E6%E5%EB%E5%E7%E0 Цитата GeneZ:

Сама по себе задумка достойна высших похвал.
Вот бы Юре еще маленькие гвоздики , зажигалку и вперед ,на стрелку с химиком ,все секреты наши.
Кстати там же , но в конце топика ссылки интересные , но я к сожалению в аглицком не силен.
Юра действуй , в затее ,в меру сил и возможностей, участвую.

Re: Глюконат железа , кто использует ?
 

DIZ
а не надо сильно мудрить. За основу можно взять и МИКОМ. Надо только немного подредактировать состав. Несколько изменить соотношение элементов, добавить еще 3-4, вот и все, что нужно. Я думаю, что у химиков из Реакома есть и свои наработки.