Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

В эти выходные гулял в гидропарке. Обнаружил строительство парка и не мог его не прошерстить на предмет коряжек: в процессе строительства много деревьев и кустов выкорчевывают. Вот я там и покопался чуток.
Нашел несколько небольших коряжек. Коряжки не совсем свежие (осенью выкорчевали), но и не совсем сухие, присыпанные влажной землей.

Дома закинул это все богатство в ванную, отмочил-отпарил, посичтил от тоненьких корешков и от коры. К слову, что за дерево не знаю, но кора отделяется легко, лентами, за конец потянул и снял ленту аж до конца, обнажая белое дерево. Голое дерево слегка скользкое.
Почистил я все, и кинул тонуть в свой большой аквариум. Одну малюсенькую веточку кинул в микроаквариум, в котором жило много простых гупех (несколько поколений, в т.ч. и мальков много) и 2 фильтратора.

Уторм обнаружил следующее: в микроаквариуме кроме креветок-фильтраторов сплошные трупы. Все до единой гуппи погибли.
В большом аквариуме трупами стали нены и плавающих там 2 пециламбрикона. Это то что я увидел, учитывая, что это было утро перед работой.
Скалярия и моли, а так же крапчатые сомики вроде никак не отреагировали - выглядели, как обычно. Не знаю как там агамиксы и птерик - не успел я так детально все рассмотреть.

Что я сделал. В срочном порядке в микроаквариуме сменил 99% воды и убрал все трупы. В большом 350-литровом сменил 50% воды и выловил трупы, какие удалось найти.

Может кто подскажет, что это за фигня? Я ведь не первый раз коряги бросаю в воду без вываривания. Правда, полуживых еще никогда не бросал. Зараза исключена: это было какие-то выделения в воду.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

С сырым деревом так и должно было произойти :( Здесь обсуждалось, как готовить "сухопутную" корягу к погружению:
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=8299
Если вдуматься, это все придумали не идиоты, которым просто нечего делать:

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Спасибо, но я не об этом хотел узнать. Приведенные рекоммендации касаются потопления коряги. В соли варят исключительно для потопления.
Но в больших емкостях топят коряги таких размеров, что ни в одну духовку, а темболее, кастрюлю они не влезут. И ничего, я сам помещал несколько раз и никаких проблем.
В моем случае я хотел бы узнать, может ли безопасное сухое дерево (засушенное), во влажном состоянии (не доконца засушенное, а не размоченное) выбросить в воду смертельные для рыбы вещества?

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Александр, а коряги Вы вытащили по утру? (а то не заметил в описании).
Мне видится причина отравления в 2 возможностях - естественная (сок дерева - если это хвойное было - смола и т.п - гаплык обеспечен т.к.к выделяется и выводится медленно, или дуб, ольха - их ведь используют для подкисления) и/или искусственная (на эту корягу мочилось куча собачек - мочевина, или вылили на нее какую-то химию). и при промывке не все вышло (хорошо въелось).
Более точно - хим анализ вылитой воды или сами коряги могут дать.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

По-моему, Вы своим печальным опытом ответили на свой вопрос.
Духовка используется как раз для предотвращения таких случаев (не для потопления). Это нужно для полного выпаривания соков растения и его стерилизации.
Если не влазит в простую духовку - есть жарильные шкафы.
Если уж самому готовить корягу, надежнее использовать корягу с дна болота, озера - в ней никаких соков не осталось.
То, что Вам везло раньше, - скорее исключение.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Надо точно знать, что за дерево! Не осокор?

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Именно естественная - либо отравление соком, либо падение рН.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Да, коряги утром вынул.
То что не хвоя - 100%, я описал дерево: кра снимается, как чулок, обнажая слегка скользкое дерево белого цвета.
Миша, я в клуб корягу принесу.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Хм, а я как раз собрался самодельную корягу ставить. Нашел в лесу где то в феврале, неторопясь снял кору, сделал полости. До варки вымачивалась неделю, потом сварил - 2 часа кипела, почти 2 кг соли в 7-10 литрах. Теперь неделю в ведре с ежедневной заменой воды... После такого рассказа как то боязно... Хотя свою и варил, и изначально сухая была. Ставить? или подсадить к ней в ведро неона?

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Очень интересно будет узнать, что скажут спецы увидев дерево.
Если не затруднит, резюме выложите на форуме?

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Саша, без тщательной подготовки можно использовать только топляк.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Сколько раз говорили , не нужно класть выкорчеваную корягу в аквариум , только мертвый топляк. Надо было подожждать скоро вода прогреется , в Днепре их полно, или на Десне , на любой вкус.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Достаточная подготовка - 2 часа кипячения в соли, и 2 недели вымачивания в воде?

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

очень похоже по описанию на иву-вербу. Да бывает, елки палки. рыбу жалко.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Откуда такой интерес к породе этого несчастного дерева...
Да какое б оно ни было - НИЗЯ класть древесину с растительным соком в банку. Какая разница...
Это все равно что броситься под первый попавшийся поезд, а потом в реанимации мучительно вспоминать "Это был Киев-Трускавец или Киев-Львов"?

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Да, да... ЭтоБелая скользкая древесина - такое ни в коем случае в аквариум класть нельзя. Вербы они очень живучие, даже обломки корней способны к регенрации. Кроме того вспомните о борьбе с водорослями при помощи веточек вербы. Это дерево выделяет огромное количество фитонцидов - органических веществ ароматического ряда, эти вещества токсичны для всего живого (дело только в дозе). В результате стресса (выкорчеванные) биохимические процессы у растений активизируются и выделение фитонцидов в том числе. Слизь под корой свидетельствует именно об активных процессах в тканях дерева. Саша, ты потравил рыбу. Присоединяюсь к мнению: Только топляк! И ничего белого цвета!

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Аргументируй.
Кстати Ваши цитаты о корягах взяты из статьи Михайлова Аквариум Практические советы где в конце есть такая подпись
Ни одна часть статьи не может быть воспроизведена без письменного разрешения автора "Аквариум.Практические советы". В. Михайлов
http://zooclub.ru/aqua/68.shtml
хоть бы ссылку на автора давали.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

И вообще лучше мангр.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

А вот я и аргументировал.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Согласен на все сто.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Есть нюанс: дерево не с соком! Я же написал, почти сухое. Шкура была дубовой и отслоилась после часа вымачивания.
Но до этого она казалась совершенно мертвой. Кстати в ванной, где сейчас вымачиваю, стоит горьковатый запах.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Почитал-посмотрел на свой аквариум с дискусами,а там веток двадцать этой самой вербы-ивы белого цвета(месяца три как бросил их туда для будущих оформлений аквариумов). Все нормально-диски метают-процесс идет. Лично мое мнение-коряга у Саши была с какой-то химией(мало ли кто что вылил на нее в парке.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Если Вы не заметили, я дал ссылку на источник, откуда взял сам: :)
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=8299 - там без автора :)
В соответствии с п. 4 ст. 42 Закона "О печатных средствах массовой информации (прессе) в Украине", никто не может нести ответственность за дословное перепечатывание материалов из другого издания.
Поскольку в украинском законодательстве правовой статус электронных источников информации не определен, мною была применена аналогия закона (п. 1 ст. 8 Гражданского кодекса Украины) :)

Кроме того, 20 марта сего года некто товарищ Арлекин писал:
Золотые слова...

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Там не одна, а 6 штук.
В микроаквариум я малюсенький корешок положил

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Нашёл вот еще сособ http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...5&postcount=13. Сам не пробовал, за достоверность не ручаюсь. Но вряд ли это для ленивых:
ЦИТАТА:
Годится любая древесина — и живая, и мертвая,
и дальше пошла часть статьи Михайлова. Вот и все. согласно законодательству России с этого момента начинается ответственность за нарушение авторских прав. Но ответственность это все фонарь и дело пятое. а уважать чужой труд, труд писателя автора этой статьи надо, в аналогичных случаях, люди просто дают ссылки на авторов. это мелочь, но очень важная.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

КРУТО.
code40

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Да я вижу вы не понимаете о чем реч то идет. автор не разрешает без его письменого согласия переписывать часть статьи а вы цитируете мои слова о ссылке на автора. это разные вещи. и к тому же Интернет не относится к печатным ресурсам украины, так что если захочет этот Михайлов Вас наказать, будет прав на все сто.
Че наводить тень на плетень.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Заваязали. Давайте лучше о корягах.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Согласно ст. 2 Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах" (Закон 5351-1 от 09.07.1993), законодательство Российской Федерации об авторском праве действует лишь на территории РФ.

2 Александр Бешлега Всё, молчу :). Не успел прочитать "завязали" :)

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Значит в Россию не сможите выезджатьcode13
Саня, я тоже не успел прочитать , молчу как сало в торбе.code13

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Ты в свой дискусятник сухие ветки бросил. А тут:Если в белом уверен, что оно мертвое не меньше года, то бросай его в аквариум (ИМХО. белое это просто не красиво). Но если отмочил шкуру, отдираешь её, а под ней скользко, то оно точно живое....

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Кидал свежеотрезанную вербу в банку без проблем, а также без очистки от коры, без проварки, без кипячения и без обеззараживания, прямо с природы, вырубленную от корня еще живого дерева, сваленного сильным ветром.
Думаю, что на Сашиной коряге были какие-то человеческие отходы. Они могли быть вылиты прямо на дерево или находиться в грунте на захоронении. Дерево, судя по всему, по какой-то причине погибло... вполне возможно, что именно по этой.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Абсолютно согласен. Никаких проблем со свежей и несвежей ивой никогда не наблюдал. Более того - свежая ива гораздо легче топится. Ей нужно намного меньше времени для вымачивания (вываривания), чтобы она утонула. После этого, чтобы она "прорастала" я тоже не замечал. А траванулась рыба, действительно, похоже, что экзогенной ****етенью, которая впиталась в древесину уже после её смерти. Жаль.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Хай буде гречка.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Подобный запах у меня был когда вымачивал корягу из тополя. Авторитеты заявляют, что эта древесина не для аквариума. Но у меня второй год все в порядке.
Древесина была свежая (деревья обпиливали во дворе, а я с собакой гулял и уж очень понравилась витиеватая форма) в духовку не влазила, в выварку для вываривания не помещалась, но использовать хотелось. Я поместил корягу в ванную и залил горячей водой растворил соли три пачки и на два дня оставил прижав чтоб не всплывала камнями. Да, перед этим очистил кору и обсмалил над газом. После просаливания еще три надели в ванной продержал в холодной воде которую ежедневно менял на свежую.(правда от жены получал:) но как мог отбивалсяcode75 и стоически выдержал) Что бы избавиться от светлого цвета продержал еще два дня в крутом растворе марганцовки.code50 Предупреждаю!!! Ванную потом отмыть очень нелегко. Когда коряга практически потеряла плавучесть отправил ее в аквариум с анциструсами. Поначалу чуть всплывала - привязал леской камни и порядок. Сейчас лежит уже без камней все в порядке, все здоровы.
Чего и всем желаю.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

ОБРАЩЕНИЕ К НАЧИНАЮЩИМ
После прочтения этой темы у Вас могло сложиться впечатление, что в аквариум можно помещать сырую или полусырую древесину без стерилизации, вываривания, вымачивания. Вы убедились, что есть люди, которые так делают - и они не врут.
Но это мэтры, имеющие за плечами многие годы опыта. В цирке ведь тоже акробаты летают между перекладинами на высоте 30 метров. Однако нам с Вами лучше не пытаться это повторить.
Таким образом, если Вам дорога Ваша рыба, то:
1. Самый надежный вариант - купить в магазине корягу из мангрового или железного дерева.
2. Самому найти старую корягу на дне водоёма, выварить и вымочить её (рецепты есть на этом форуме и в Сети вцелом).
Удачи!

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Дерево погибло, потому, что его срезали и выкорчевали - там парк облагораживали. Но попасть на корни могло что угодно.
Это не ива. Не могу вспомнить, как дерево называется. Молодые побеги растут ровные, как стрела, без боковых веток. Кора легко снимается, на вкус горькая. Мы в детстве из нее делали стрелы.
В любом случае, прав СЛАВКО - этот пример и мне, и другим наука.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Понял. Это ясень.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

По-моему это айлант, дерево-вонючка, китайский ясень.

Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!
 

Так а после просушки это дерево можно использовать?

И второй интересный момент - полегла живородка и харацинка. Остальная живность, как ни в чем не бывало.