Охлаждение воды ...
 

Недавно дома "откопал" десяток элементов пельтье ... и вот возникла идея собрать кондиционер для аквариума :) , есть ли у кого подобный опыт ? А стоит ли заморачиватся ?

Конструктивно хочу сделать отдельной коробочкой , которая будет устанавливатся на выходе канистрового фильтра , автотерморегуляции пока не будет , со стороны нагрева (воздуха) планирую установить тихоходный комповый кулер , для повышения КПД планирую ставить элементы друг на друга (дельта t на элементе меньше и по идее должно быть выше КПД)

Re: Охлаждение воды ...
 

Здесь описан подобный подход:
http://our-aquarium.narod.ru/aquariu...holodilnik.htm

Но Вадим Лисовский о таком подходе отзывается иронически ("5. Самый технически продвинутый способ"):
http://lis.aqa.ru/aero/aerofan.html

Re: Охлаждение воды ...
 

2 Ajar
Цікаво - цікаво.... я б приняв участь у експеременті.... якщо не секрет, де брав елементи? Ну вдома вони ж не із повітря утворились...

Re: Охлаждение воды ...
 

Там где их взял , того завода уже нет :) ...

А вот с КПД неоднозначно , я тут немного подумал и пришел к выводу что в элементах пельтье идет "утечка" тепла за счет теплопроводности полупроводниковых р-п переходов , поэтому если мы увеличим толщину то утечка тепла снизится , тем-ра дельта Т на каждом элементе уменьшится , соответственно КПД возрастет ...
Для эксперементов времени совсем мало ... но постараюсь хоть какие-то получить результаты к лету ...


P.S. В чем сила брат ? В воздушном охлаждении воды :) !!!

Re: Охлаждение воды ...
 

По поводу "друг на друга" - Пельтье это по большому счету тепловой насос. Пусть блоки охлаждают, скажем на 20Вт+ добавит своего выделения 10Вт, второй блок должен перекачать 30Вт+10 своих, третьему 40Вт+10 своих... но если блоки одинаковые - второй уже несправится. Вобщемс один на другой - не есть гуд, пробовали уже.

Re: Охлаждение воды ...
 

Можно питать разным напряжением.

Re: Охлаждение воды ...
 

А смысл? Это как Чебурашка - "Гена, тебе тяжело? Давай я понесу чемоданы, а ты понесеш меня!"

Re: Охлаждение воды ...
 

Смысл в том чтоб решить вами же поставленную задачу о перегрузке уже второго элемента. Для этого надо снизить перекачиваюмую мощность первым элементом(уменьшив на нем напряжение). Или использовать элементы с разными мощностями(от меньшей к большей), прослаивая их теплораспределительными пластинами, т.к. площадя у них будут ес-но разные.
Эффективность такого пирога (как первого так и второго) ес-но низкая и уменьшается с увеличением элементов.

Для водички всеж, имхо, лучше будет их ставить в параллель.

Re: Охлаждение воды ...
 

если элементы одинаковой мощности то понижением к началу мы прийдем к нулю. Если строить ирамиду с увеличением можности - тоже тупик - мощностя у них конечные, да и не требуется на первом блоке получить -30. Паралельно поставить и не заморачиватся.

Re: Охлаждение воды ...
 

ну и как дела с эксперементом?

Re: Охлаждение воды ...
 

Ставим кондиционер для помещения, а для аквариума нагреватель...
И не паримся...

Re: Охлаждение воды ...
 

Вещ конечно хорошая кондиционер, спору нет.
Вот только если напруга в вашей сети позволяет ему работать.
У меня в том году он не запускался так как в сети было всего на всего 160-170.
Пришлось решать проблему преобразователем напряжения, а это ещо к стоимости кондиционера + 350 условных едениц.
Теперь правда и техника вся нормально работает и подогреватели отключаюца в аквах.:)

Re: Охлаждение воды ...
 

Ясно,как я понял модули никто так и неиспробовал?

Re: Охлаждение воды ...
 

Я пробував. Лишень учора.
Ще сьогодні побавлюся й викладу повний список вражень.

Re: Охлаждение воды ...
 

Я почему спросил,потомучто подключать стационар на нерестовик литров 50-дороговато будет,а вот пельтье я думаю с таким обьёмом справится.Кондиционер есть в каждой комнате,но к сожелению дороговато выходит целый день держать включонными,темболее,что пол дня дома никого нет-работа.Вот потому петелькой и заинтересован,если у кого есть результат,то расскажите плз.

Re: Охлаждение воды ...
 

То Антошка.Якщо вже побавився,та маєш щось цікаве,то викладай.:)

Re: Охлаждение воды ...
 

Вот всплыла проблема ...
Из-за особеностей элементов пельтье требуется хороший теплообменник эелемент-вода , ваши рекомендации по поводу выбора материалов ? Аллюминий ? Медь ? Никелириванные отпадают по умолчанию ...
Лично мне кажется что медный радиатор самый реальный претендет ...

Re: Охлаждение воды ...
 

Я-бы, на вашем месте, ребята, бросил-бы страдать ерундой с элементом Пелтье, пошел-бы в магазин, купил бытовой вентилятор и решил эту проблему дешево и сердито.code50

Re: Охлаждение воды ...
 

Мідь знищить безпозвоночних... як варіант, я думав, мабуть найкраще нержавійка буде.

Re: Охлаждение воды ...
 

Ребята,да какя медь,какой алюминий-всё это вредно,только нерж или стекло.

Re: Охлаждение воды ...
 

В мене титан... Можна навіть в море пхати.

Re: Охлаждение воды ...
 

А де це ти титану набрав? І що у тебе, пластини ? Чим обро***єш?

Re: Охлаждение воды ...
 

Не повіриш - на Куренівці.
Обро&@%вся на фрезерному і вручну.
Вручну хотів зробити гладеньку поверхню, аби елемент пельтьє прилягав щільніше, то спершу мікропорошками пройшовся, а там поліритом. Порошки, звісно, шліфонули, а з поліритом дідька дрикого щось вдалося.

Та воно й так добре. Навіть без термопасти при накладених радіаторах гріється значно менше.

Re: Охлаждение воды ...
 

Так працює чи ні?Антошка,ти як партизан!Викладай інфу!Скільки води може охолоджувати?:) :confused:

Re: Охлаждение воды ...
 

Працює, воду охолоджує.
Те, що охолоджував я - значно краще за вентилятор.

Вчора температура в Києві десь 28.
Температура повітря в кімнаті - 25.
Вологість - 76%
Температура води без вентилятора - 23,5.
З вентилятором - 21,7.
А потрібно 18. Ну пельтьє й видав, що просили. За свою ціну (5 доларів) працює ідеально.

Може, якби я жив десь де вологість 40% вентилятор і дав би 6-7 градусів різниці, а в Києві де вологість висока я поки більше 2-3 градусів різниці не мав.

Одна біда - в Києві спека була лише вчора-позавчора, а я не мав часу на досліди з різними об'ємами, а сьогодні і найближчі два тижні (обіцяють) +20.
На минулому тижні температура води була 19 з гаком без будь-яких технічних засобів. З вентилятором - 17-18.
В таких умовах не поперевіряєш й не порівняєш.

От коли спека вшкварить, тоді й напишу звіт.

Re: Охлаждение воды ...
 

А пельтьє де брав? На кардачах є ?

Re: Охлаждение воды ...
 

Так, саме там і брав.

Re: Охлаждение воды ...
 

2 Ajar
Дякую!!! Включав прилад - працює. Буду тепер думати як його до банки прикрутити.

Re: Охлаждение воды ...
 

могу подкинуть идею. Найдите стеклянные трубки и согните из них на огне в гармошку (змеевик). Трубочки можно в лабораториях, медтехнике или просто аптеке поискать Обмазали трубку термопастой и зажали между двух радиаторов к которым приладили элемент пельтье. по трубочке гоняем воду через акву и холодим ее.
Еще вариант. Взять любую кастрюлю, миску, поднос, крышку от кастрюли нж (ведь пищевая же!!) и прикрепить ее к Пельтье. и засунуть нерж прямо в банку, на заднюю стенку, например. Теплопроводности нж листа вполне хватит. зачем заморачиваться с теплообменником?

Re: Охлаждение воды ...
 

Жара господа .... Вчера таки дошел до лаб. раб. по поводу охлаждения элементами пельтье , получилось следующее:
Мощность элементов 45вт
Холодовая мощность 12~15 вт (т.е. КПД 25-33 %)
Аквариум 67л
Токр = 28
Такв.нач.=30 (закрытая крышка)
Вчера вечером поставил , сегодня утром:
Токр=26
Такв=25
Т.е. приблизительно 3 градуса понижение , для расчета можно брать следующее:
пусть Pe= суммарная мощность элемента
холодовая мощность Px=Pe*КПД , КПД=20-33 %
Понижение тем-рв можно расчитать по таблице выбора нагревателей :) , у меня получается что 10вт дает повышение/понижение на 2 градуса , в принципе более-менее данные соответствуют действительности.


P.S. Тема очень интересная , но все никак руки не доходят до готового и красивого решения ...

Re: Охлаждение воды ...
 

Да еще , т.к. канистра у меня самодельная(из канализационной пластиковой трубы ), то я взял одну крышку вырезал в ней окно так что-бы свободно ложилось 2 эелемента, с внутренней стороны приклеил радиатор (алюминий + автокраска) далее положил 2 элемента , сверху куллер с радиатором от 3 пня ...

Мысля: посмотрел я мощность своей водянной помпы и ужаснулся , АШ целых 20 вт она добавляет , зашел на сайт арованы и сравнил различные помпы , самые дешевые помпы имеет мининимальное соотношение производительность/мощность , стоит мне взять помпу чуть меньшей производительности (на 20%) и я уже получу на целых 1.5-2 градуса меньше ... а еще есть внутренний фильтр ... ЭПРА под крышкой ...

Re: Охлаждение воды ...
 

А замеры делались в одно время? Если первый рамер вечером, а второй утром, то ночью лапмы не светят. Интересен будет результатт вечером.

Re: Охлаждение воды ...
 

У меня в банке - 32 градуса... охлаждать нечем. :(

Re: Охлаждение воды ...
 

Нет копьютерного магазина рядом с 8ми или 12 см вентиляторами+ простенький блок питания на 12В (лучше с регулятором, ну или банальное переменное сопротивление) - на 2-3 градуса ниже комнатной можно получить.

Re: Охлаждение воды ...
 

Все добре з вентиляторами окрім одного - випаровування води і, як наслідок, зростає жорсткість. у 12 л це суттьево піднімає її. Тут я думаю пельт'є самий кращий варіант.

Re: Охлаждение воды ...
 

2 vanessa
Це дійсно так. у мене вирішується просто - у мене на роботі "свій" дистилятор, хоча треба перти воду через все місто, тому вдома доливаю просто кип'яченою, та роблю 2 підміни 30% в тиждень.

Re: Охлаждение воды ...
 

приблизительно получилось понижение 2-3 град , ну есно ночью поболее ...
Сейчас хочу довести тестовую установку до идеальных параметров и точности .... уже купил цифровые термометры , и помпу ... проблем мелких много вылезло , как еще оказалось мой БП выдавал не12в выдавал , а около 10,5в ... и еще хочу опробовать на больших объемах ( > 150л ) (намечается только к осени). Нашел не плохую подборку по теории , бум расчитывать оптимум ток/холодовая производительность ...

Идея : дабы увеличить производительность охлаждения/нагревания , попробую стенки акваса обклеить/закрепить пенопластом ...

Re: Охлаждение воды ...
 

Очень интересно сколько Пельтье проработают. У меня по приборам на них нехорошая статистика - год-два и ага. Приборы немецкие, правда Пельтье работают в очень жестком режиме - программа 3-4 шага в интервале 55-92 градуса с перепадами между фазами 2-3 градуса/сек и так 30-40 циклов за реакцию (2-4 часа).