![]() |
Растворять Co2 или разбивать?
Слышал, что рекомендуется, чтобы мелкие пузыри CO2 носились по всему аквариуму. В добавок к его растворению, якобы это очень сильно ускоряет рост растений. Что Вы думаете по этому поводу?
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Ну рекомендуется , не рекомендуется - вопрос . :)
Обсуждают здесь : http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=36003 Сейчас у меня испытания , вроде неплохо. Растения на которые непосредственно попадают пурырьки со2 довольно быстрее растут и выглядят помощнее что ли. Хотя? Фиг его знает, это не объективная оценка. |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Я думаю якщо дати стільки со2 щоб аж бульки по банці крутились концентрація со2 буде ну дуже велика і рН відповідно дуже малий. Я за те щоб розчиняти.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Я уже около трех лет подаю углекислоту через маленькие помпы в аквариумы.На мой взгляд-так однозначно лучше, чем через различные реакторы.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
Я пробовал подавать CO2 через помпу - получалось много мелких пузырьков, но растения реагировали слабее, чем при растворении CO2 в пассивном реакторе, под которым было течение воды (при такой же скорости подачи газа). |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Было бы очень очень неплохо если бы мы указывали про какую конкретно водичку мы говорим. Мне кажется, что на растворение углекислоты в аквариуме не последнюю роль играет именно жесткость общая и буферность (кН) воды. А она у нас всех в принципе чем-то отличается.Я пользуюсь водой с общей-8-9, временной-4-5.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
К сожалению, точные параметры воды в моем районе мне не известны. Мыло мылится плохо, что указывает на высокую жесткость.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Есть очень простой метод, хоть и приблизительный http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/kh.shtml
И кислота, и индикатор есть на Куреневке (кислота точно, индикатор думаю если спросить). |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Знакомая ссылка. Давно собираюсь приобрести pH-метр (в качестве индикатора) и выполнить измерения.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Надо бы конечно провести эксперимент на двух примерно одинаковых аквариумах - есть пара 20 литровок - запустить в одном через реактор а во втором через помпу , и посмотреть через пару месяцев. Вот пожалуй недели через две и начну, - когда второй баллон с заправки вернется.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
Если в оба аквариума подается CO2 из одного источника, то помпа может засасывать большее количество газа. Для чистоты эксперимента необходимо отрегулировать подачу CO2 с помощью двух клапанов тонкой регулировки, и контролировать равенство объемов подачи газа с помощью двух одинаковых счетчиков пузырьков. |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Было бы неплохо провести эксперимент, используя все три способа:
1) смешанный подход, т.е. растворение + разбивание CO2 в реакторе Вентури (DIZ - пост #2); 2) "чистое" разбивание CO2 при подаче газа на воздушный вход помпы; 3) "чистое" растворение CO2 в пассивном реакторе (перевернутом стакане). Но обеспечить чистоту эксперимента будет довольно трудно, так как первый и третий способы в разных условиях работают с разной эффективностью. Для единообразия, газ необходимо подавать только в течение светового дня, на ночь подачу прекращать. И устранить волнение поверхности воды. Эффективность первого способа зависит от положения входа трубки Вентури и объема подачи CO2: чем выше вход трубки и чем выше скорость подачи, тем большая часть газа будет разбиваться. И, наоборот, чем ниже вход трубки, и чем меньше скорость подачи, тем большая часть газа будет растворяться. Поэтому повторяемость эксперимента будет соблюдаться только при таком же соотношении параметров реактора Вентури и скорости подачи. В третьем случае для эффективного растворения газа необходимо: - подобрать площадь стакана соответственно подаваемому объему, иначе стакан переполнится, и газ будет впустую "выбулькивать" наружу крупными пузырями. По моим (завышенным) оценкам, необходимо подбирать реактор из расчета 1 кв.см площади на 1 мг CO2 в час. Например, при подаче 1500 мг CO2 на 50 л воды в течение десятичасового светового дня (+30 мг/л в день) необходим реактор площадью 150 кв.см; - обеспечить течение воды под стаканом, иначе газ будет распростаняться в аквариуме только за счет диффузии, что значительно медленнее, чем за счет течения насыщенной воды; - в начале светового дня полностью освобождать стакан от скопившихся газов. В противном случае скорость растворения CO2 будет снижаться с увеличением концентрации кислорода и других газов в стакане. Есть трудности и с оценкой эффективности этих способов: определение концентрации CO2 по таблице pH-KH-CO2 может давать заниженный результат при "пузырьковом" способе. Лучше всего посадить равное количество одинаковых растений, засыпать равный слой одинакового грунта, установить те же лампы при той же схеме подключения (одинаковые ЭПРА от одного таймера), и "отмерять" одинаковый объем газа (например, 30 мг CO2 на 1 литр воды в сутки). А по прошествии, например, 10 дней сравнить количество (размеры, массу) растений в каждом аквариуме. |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Сравнивать предлагаю с проточным реактором , кпд = 100%
Просто подавать на помпу , это типа как диспергатор , так вроде? |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Как то все очень сложно и на практике практически не осуществимо.Невозможно в принципе в двух-трех аквариумах создать одинаковые условия. Я проходил этот путь пробуя в одном аквариуме. Допустим-сегодня ставил 1 способ-замерял показатели воды утром и вечером.Дня через два когда вода становилась как из кранаcode66- 2 способ с замерами воды. И так далее.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
я щось оце подумав що при подачі со2 у банку будь-яким способом його кількість у будь-якому випадку уже не є лімітуючим фактором і, відповідно, ріст рослин уже починає стримувати нестача чогось іншого.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
Считал что речь идет именно о подаче крошечных пузырьков со2 в акву в "свободное плавание" и эфекта от этого. В своем проточном реакторе растворю почти без остатка ого-го сколько со2, в любом случае больше чем при подаче на вход помпы , другое дело что при Ваших параметрах воды (жесткость ,буфера) газа нужно фиг да нифига и все что достигнет поверхности не растворенным - уйдет в атмосферу , риск завалить pH чуть меньше. Как бы ,почти контроллер:) . Правильно? |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
2 ikhtiandr
Якщо правильно тоді яка різниця яким чином вводити со2. Я користують проточним реактором, підключеним після каністри і я щасливий :) |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
Та її у бідь-якому випадку легко розчинити більше ніж 30мг/л, а більше 40 вже шкідливо для риб, що я один раз у себе спостерігав, коли без рН-метра булька со2 на-око. Закінчилось погано - втратив одного сома.... |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Опять правильно. Но в принципе для меня есть разница- уйдет у меня шесть баллонов углекислоты за определенный промежуток времени или десять.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
А ще я нелюблю у банку ставити всяке обладнання, об'єм у мене невеликий, тому і поставив проточний реактор, і навить рН-електрод теж винесений, стоїть на трубі після реактора (у такому способі монтажу є свої переваги, наприклад, немає різких викидів кислоти у банку, а перегазувати, повірте мені, дуже легко, у мене при кН ~11 рН легко падає до 5). ще я зараз хочу і грелку в трубу після каністри засунути, чи може краще до ? але це вже інша історія....
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Не ужели ни один пызырёк не достигает поверхности воды?
Да эти оба метода подачи со2 позволяют травануть. Само собой со2 нам нужен не только для удержания pH в нужном диапазоне. 2 ikhtiandr У Вас контроллер(ы)? , я из-за этого имел ввиду (образно конечно)небольшое кол-во требуемого газа - абы не завалить pH. |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
Если в тот же объем воды подавать тот же объем CO2 с той же скоростью, но в виде пузырьков (часть из которых достигает поверхности воды и уходит в атмосферу), то сколько CO2 растворится? Мне кажется, что меньше, чем 1500 мг (за счет той части пузырьков, которые ушли в атмосферу). Возможно, при высокой скорости подачи CO2 в виде мелких пузырьков будет быстрее растворяться, чем в небольшом проточном реакторе (за счет большей суммарной площади поверхности пузырьков). Но ведь можно взять проточный (или даже пассивный) реактор достаточно больших размеров и добиться такой же скорости растворения. Естественно, надо обеспечить эффективное перемешивание воды без волнения поверхности. |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
А я бы эту "проблемку" для себя смотрел и в таком ракурсе: а громоздкость коньструкций, технологичность, встраиваемость в системы жизнеобеспечения. Вот я сижу более 3 лет на "активном стакане", надоело, места много внутри аквы занимает, с обслуживанием сплошные неудобства (по локти в акву лезть нуна). Хочу проточной реактор за пределами банки, и мехступень туда же.
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
|
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
Да, но это уже другой вопрос. |
Re: Растворять Co2 или разбивать?
Цитата:
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 10:08. |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot