Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Это важно! (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Ограничение в группах (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8925)

I 4-rever 05-05-2006 15:51

Ограничение в группах
 
Не хотел я эту тему поднимать Но всеж прийдется.
Объясните мне на пальцах.
Почему человек пришедший на форум или находящийся здесь давно ОБЯЗАН спрашивать разрешение на то чтоб написать ответ, создать тему, предложить или спросить в курилке для любителей?

Неужели оградить себя от "Советов Посторонних" является частью продвижения АКВАРИУМИСТИКИ в Украине?

Может я что то не допонимаю своим консервативным умом???

Александр Бешлега 05-05-2006 16:16

Re: Ограничение в группах
 
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8276
Сейчас еще ссылки приведу. Эта тема уже поднималась.

Ром 05-05-2006 16:23

Re: Ограничение в группах
 
Позволю пояснить свое мнение.
Мне кажется никто не ОБЯЗАН, а ВПРАВЕ.
Пример. Если я матерюсь в реале при общении, то чтоб не вылететь с форума я в постах убираю мат. Потому что ВПРАВЕ общатся по правилам форума или не общатся на форуме.

Все пояснит следующий пример.
Я, допустим, знаю лично Вас и Винни. Вы стоите и говорите об аквах. И вы меня знаете! И тема для нас общая! Но я не могу без приглашения встрять в разговор (приглашение должно быть сделано устно, жестом или приглашение взглядом)!
Я бы был на Ваше стороне, если бы Вы хотели завести барбусов, а Арлекин не пустил в курилку.
А так - пожалуйста - напишите заявку и мы будем общаться не только тут, но и в курилке. Это как личка, но не для одного, а для группы лиц.
Никто не обижается за беседы в привате?
Надеюсь, выразился ясно и никого не обидел.

Вишенка 05-05-2006 16:23

Re: Ограничение в группах
 
Да, но чтобы зайти на форум тоже ведь нужно регистрироваться!!! :)

Nafanaill 05-05-2006 16:24

Re: Ограничение в группах
 
На сколько я понял, ограничение призвано оградить от флейма. Типа, не специалистов. Но на самом деле, ИМХО, те же барбусятники и сами флеймят не по детски.
ИМХО, Если уж бороться с флеймом, то другими методами. Лучше всего, но и труднее, премодерирование. Или если уж движек не позволяет, то постмодерирование, но реальное.
Бешлега за всем уследить не в состоянии, а других модераторов я как-то и не замечал в действии.
В общем все упирается в наличие компетентных, ответственных и принципиальных модераторов.
Поймите меня правильно, я не сторонник закручивать гайки, но иногда флейм раздражает.

А для популяризации подход, например, КСергея мне больше понравился. Всегда проффесионально отвечает на любой вопрос по Кили. И результат уже имеется.

I 4-rever 05-05-2006 16:25

Re: Ограничение в группах
 
Ответов по ссылке, вразумительных я не получил.

Вишенка 05-05-2006 16:26

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от Nafanaill
Но на самом деле, ИМХО, те же барбусятники и сами флеймят не по детски.



пять баллов!!! :009: :009:

I 4-rever 05-05-2006 16:29

Re: Ограничение в группах
 
Вишенка А покажите мне правило, которое ОГРАНИЧИВАЕТ меня в действиях по форуму касательно груп?
Я соглашаюсь на правила форума, но там такого нет.
Счита, что такими огрничениями перечеркиваются правила АССОЦИАЦИИ.

Рома, почему я ОБЯЗАН спрашивать разрешение на то, чтоб спросить то что меня интересует? :)

Ром 05-05-2006 16:30

Re: Ограничение в группах
 
Nafanaill!
Опять анология с матом - я могу ругаыться в личке (меня может наказать только собеседник) но не открыто!
Так и барбусятники - как группа в детском садике - все дети, но эти из 1 а эти из 2. Там няня А, а там Б (без поддтекста!).
Если мне не нравится быть барбусятником - уйду, нравится - приду.
ГЛАВНОЕ - ВЫБОР ЕСТЬ У КАЖДОГОБЕЗ ОГРНИЧЕНИЙ И МЫ НИКОМУ НИКОГДА И НИКАК НЕ МЕШАЛИ И НАМ ТОЖЕ!!!
Какие могут быть обиды?

I 4-rever 05-05-2006 16:31

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от Nafanaill
А для популяризации подход, например, КСергея мне больше понравился. Всегда проффесионально отвечает на любой вопрос по Кили. И результат уже имеется.

100% верно.

Из группы нужно исключать за провинности, и тот же самый флейм, а не ограничивать доступ ИМХО

Александр Бешлега 05-05-2006 16:33

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Ответов по ссылке, вразумительных я не получил.
Это тема, с которой все началось. Не могу найти тему, где обсуждался вопрос именно ограничений.

Ром правильно объяснил: есть общие разделы, в которых общаются все.
Но на форуме небыло своего рода компании. Люди захотели общаться отдельно. Как все правильно заметили, в этом нет ничего плохого - они попросили сделать именно так - я сделал. Если кому то не нравятся правила, установленные компанией людей для своего раздела, пишите в общий. Не вижу проблемы.
Правилом создания приватных групп обладают все участники форума - тут никто никого не притесняет.

I 4-rever 05-05-2006 16:33

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от Ром
Nafanaill!

ГЛАВНОЕ - ВЫБОР ЕСТЬ У КАЖДОГОБЕЗ ОГРНИЧЕНИЙ И МЫ НИКОМУ НИКОГДА И НИКАК НЕ МЕШАЛИ И НАМ ТОЖЕ!!!
Какие могут быть обиды?

Выбор есть, но он ограничен желанием ОДНОГО человека, которомы надо отправить заявку и ждать ЕГО милости!

Обид НИКАКИХ!
Лично я ни на кого не в обиде. Мне за державу и принципы обидно.

:)

Ром 05-05-2006 16:34

Re: Ограничение в группах
 
Уважаемый, если Вы хотите спросить - как форумчанин - создаете (как любой из нас) тему на форуме.
Если хотите спросить как барбусятник барбусятника (с нашим флеймом и шутками:) регистрируйтесь и спрашивайте.
Я ведь будучи в группе ответил Вам-не барбусятнику?
Так же бы ответил Вам и как барбусятнику.
Эта группка нужна нам, а не Вам. Что ж вам мешает ее обойти (что и было Вами сделано - и это нормально и приветствуется мною)?

I 4-rever 05-05-2006 16:35

Re: Ограничение в группах
 
САШЬ ИМХО Приватная тема или группа На то и приватная, чтоб ее не читали другие. Раз уж на то пошло.
Закрой доступ для тех кто не в группе.

Nafanaill 05-05-2006 16:37

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Это как личка, но не для одного, а для группы лиц.
Гы, это типа публичный приват? "За стеклом"?

Я не против - общайтесь.

Время рассудит на сколько данная форма эффективна.
Пока у вас, имхо, практически один флейм. Только на фото было интересно посмотреть.

Ром 05-05-2006 16:39

Re: Ограничение в группах
 
Простите меня, что даю ответ на сообщение, не для меня присланное.
"Приватная тема или группа На то и приватная, чтоб ее не читали другие. Раз уж на то пошло.
Закрой доступ для тех кто не в группе." Если нет желания читать - зачем закрывать ?- просто не надо открывать и читать.
Никто не сжигает книгу, которую не хочет читать. Просто откладывают ее в сторону.

I 4-rever 05-05-2006 16:39

Re: Ограничение в группах
 
Ну все понеслось, на ВЫ это круто. :)
ДЛЯ ВСЕХ ответы пишу без злости и злого намека или поддтекста. Читайте их с улыбкой.

Ром а как не Барбусятник у не Барбусятником, почему Я не могу спросить в Вашей группе напрямую, не вступая в Вашу группу?
Заметь вопрос именно по теме и именно к тем, кто лучше всего в этом разбирается.

Ром 05-05-2006 16:40

Re: Ограничение в группах
 
"Гы, это типа публичный приват? "За стеклом"?" - во!!!!!!!!!!!!!Точно!!!!!
Хотите - смотрите, не хотите - не смотрите.
А нам это выгодно - вербуем кадры:)

Вишенка 05-05-2006 16:41

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
Вишенка А покажите мне правило, которое ОГРАНИЧИВАЕТ меня в действиях по форуму касательно груп?
Я соглашаюсь на правила форума, но там такого нет.
Счита, что такими огрничениями перечеркиваются правила АССОЦИАЦИИ.

:)



Вопрос не ко мне, я правил не составляю! :) Но :
"Общалка любителей барбусов (просматривают: 1)
В этом подразделе общаются члены группы "Любители барбусов". Читать могут все, писать только члены группы. Любой может присоединиться к группе, подав заявку из своего профиля."

Никто не придерживается ЧЁТКИХ правил и законов, таковы люди, ИМХО!!! :)

I 4-rever 05-05-2006 16:41

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от Ром
Никто не сжигает книгу, которую не хочет читать. Просто откладывают ее в сторону.

Или не знает о этой книги.
Реалити Шоу. Игорь прав.

Про улыбку не забывайте :)

Nafanaill 05-05-2006 16:42

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от I 4-rever
почему я ОБЯЗАН спрашивать разрешение на то, чтоб спросить то что меня интересует?

Не надо ничего спрашивать, как сказал Саша, разделов на форуме хватает,в том числе и барбусовый открытый есть.
Хай играются - они ж барбусы :D

Александр Бешлега 05-05-2006 16:43

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

САШЬ ИМХО Приватная тема или группа На то и приватная, чтоб ее не читали другие. Раз уж на то пошло.
Закрой доступ для тех кто не в группе.
А разве от этого тебе будет легче? Если я закрою приватную группу от просмотра, потеряем больше, чем найдем.
Еще раз хочу обратить внимание: пордраздел "курилка" - это своего рода узкоспециализированный виртуальный клуб по интересу: со своими правилами, своим руководителем. Все желающие могут читать, но войти в него только по заявке.
Поэтому и создан этот подраздел в разделе "Клубы..."
И я буду только рад, если таких клубов на форуме будет множество.

Ром 05-05-2006 16:43

Re: Ограничение в группах
 
I 4-rever - извини, профессиональное.
На "ты", конечно:)
Отсутстивие у тебя этой возможности - единственное отличие по сути, что отличает барбусятников от любых иных форумчан в кол-ве более 2-х.
Уберем это - зачем группа?
Назови реальную причину, и я скажу, что чего-то видать недопонял.

I 4-rever 05-05-2006 16:43

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от Вишенка
Вопрос не ко мне, я правил не составляю! :) Никто не придерживается ЧЁТКИХ правил и законов, таковы люди, ИМХО!!! :)


Тогда вопрос к АСООЦИАЦИИ, а где Ваша принципиальная позиция по соблюдению ПРАВИЛ под которыми МЫ подписываемся, когда входим на форум?

Александр Бешлега 05-05-2006 16:47

Re: Ограничение в группах
 
Честно говоря, что-то много агрессии в последнее время. Или мы все устали жутко, или любимые правители "радуют".
Если я назову Курилку "Виртуальные клубы" - это избавит от желания задать вопрос: а почему я должен спрашивать кого-то, чтобы вступить в клуб?

Кстати, любые формы общения на аквариумные темы есть шагом к развитию аквариумистики. Вспомните, как было печально обходиться без единомышленников.

I 4-rever 05-05-2006 16:48

Re: Ограничение в группах
 
Ну чтож Одинн пример
Берем Живую воду (сайт)
Там есть НЕ пятница где собрались люди по интересам, но нет ограничений на вход. Люди приходят и уходит а группа по интересам остается.
Все понятно сразу и всем. Хочишь там общатся ОБЩАЙСЯ, не хочишь или что то не устраивает Дело твое.

Ром а что мешает существовать ГРУППЕ без этого ограничения.
Неужели мое желание задать вопрос профи???

Vini 05-05-2006 16:48

Re: Ограничение в группах
 
1. Если Вы расцениваете свое общение в курилке как личку - скройте эти темы для всех остальных. Точно так же как это сделано для Модераторов - у них свои темы для общения и членов ВАА - у них свои темы.
2. Я не имею ничего против деления на группы любителей - но, действительно, в группе Килли - задать вопрос может любой и получить ответ без всяких дурацких тестов и заявок. Заявка была при получении ника на форуме - и она, я так считаю, вполне достаточна для возможности задавать вопросы и отвечать в ЛЮБОЙ открытой группе и теме.
Я понял бы недоступную тему для постов, но открытую для просмотра, если бы в ней были умные статьи - но, посмотрите что твориться в курилке у Барбусятников - сплошной флейм и ничего по делу.
3. У меня есть на данный момент несколько аквариумов. В нем живут и килли, и барбусы, и гуппи, много цихлы, и гурами, и несколько видов и родов харацинки - но с таким ГРУГОМ СУПЕР ИЗБРАННЫХ мне просто нет желания продолжать работать с барбусами. А как себя должен чувствовать новичек или любой аквариумист, который хотел бы завести барбусов??? Это что ДВОРЯНСКОЕ собрание???

Может тогда позакрывать для доступа и обсуждения темы и разделы местных клубов для иногородних??? Тогда бы Ривер точно не приехал бы к нам в Днепропетровск в гости...

Если я не прав, то расстолкуйте мне от кого собрались закрываться Барбусятники???

Александр Бешлега 05-05-2006 16:49

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Тогда вопрос к АСООЦИАЦИИ, а где Ваша принципиальная позиция по соблюдению ПРАВИЛ под которыми МЫ подписываемся, когда входим на форум?
А чем создание такой группы противоречит правилам?

I 4-rever 05-05-2006 16:51

Re: Ограничение в группах
 
Процитирую ВИНИ
1. Ассоциация аквариумистов создавалась для ВСЕХ и профессионалов, так и, сорри, "чайников", любителейю
2. Сервер ассоциции создавался для всех по тому же принципу, а так же как для граждан Украины, так и для тех кто проживает за рубежем Украины, не зависимо от вероисповедания, политических взглядов и толщины кошелька...
3. А кто собственно посторонний??? Если я - тогда простите, я все понял и принял и без того ЛИЧНО.
4. Если Вы хотели отгородиться от начинающих - то Вы так никому любви к Бабусам не привьете.

Александр Бешлега 05-05-2006 16:54

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

в группе Килли - задать вопрос может любой и получить ответ без всяких дурацких тестов и заявок
Вот только килли не на столько распространенная рыба, как барбус. И советы дают пока только знающие люди. Это в отличие от советчиков по распространенным видам, где неделя содержания уже считается большим опытом.

Ребята, да что вы так зацепились то? Почему нельзя общаться в общих разделах?

sasha 05-05-2006 16:54

Re: Ограничение в группах
 
Имхо , все эти отделения от коллектива , разделения на барбусятников - легушатников никчему хорошему не приведет , на масковских форумах это уже было . ниче хорошего не вышло, как начали делиться так и начало распадаться все аквадвижение ...

Vini 05-05-2006 16:54

Re: Ограничение в группах
 
1. Ассоциация аквариумистов создавалась для ВСЕХ и профессионалов, так и, сорри, "чайников", любителей.
2. Сервер ассоциции создавался для всех по тому же принципу, а так же как для граждан Украины, так и для тех кто проживает за рубежем Украины, не зависимо от вероисповедания, политических взглядов и толщины кошелька...
3. А кто собственно посторонний??? Если я - тогда простите, я все понял и принял и без того ЛИЧНО.
4. Если Вы хотели отгородиться от начинающих - то Вы так никому любви к Бабусам не привьете.

Продолжать??? Общество защиты прав аквариумистов привлечем???

Александр Бешлега 05-05-2006 16:56

Re: Ограничение в группах
 
Володя, извзини, но это не ответ о нарушениях правил. Если был один раздел по барбусам и его закрыли для всех, оставив только вход для избранных - тогда это было бы совершенно не правильно. Но есть раздел для всех желающих. Поэтому считаю, что ничьих прав небыло ущемлено!

Ром 05-05-2006 16:56

Re: Ограничение в группах
 
И мы и россияне дышат кислородом- зачем границы?
Я считаю, что убрать эту препону - и смысл зтогда аявки в группу? Тоже уберем.
Итого - есть на форуме 18 чел называются барбусятники.Общаются по всем темам и они и с ними.
- А зачем назвались барбусятниками?
-Барбусов любят!
-А из профиля чтоль не видно?
-Ну видно....
-Тогда зачем? Каждый назовется ..любитель валлиснерии 20-ти см-ой!?
-............


И мне чтоб поговорить с Арлекином о барбусах и узнать мнение барбусятников надо писать всем в приват (тупость!) или читать наши посты в перемежку с постами небарбусятников.
А написать "небарбусятником не соваться" - это оскорбление.

:)

Александр Бешлега 05-05-2006 16:57

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Имхо , все эти отделения от коллектива , разделения на барбусятников - легушатников никчему хорошему не приведет , на масковских форумах это уже было . ниче хорошего не вышло, как начали делиться так и начало распадаться все аквадвижение ...
А если закрыть от просмотра - что изменится?

sasha 05-05-2006 16:59

Re: Ограничение в группах
 
Не надо ничего закрывать

Vini 05-05-2006 17:00

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
Это в отличие от советчиков по распространенным видам, где неделя содержания уже считается большим опытом.



Если не ошибаюсь - эта тема уже сто раз подымалась. А кто на самом деле проффи??? И как бы все пришли к выводу - что по ответам видно - кто спец, а кто просто на дудке игрец.

И на самом деле - профи постепенно все реже и реже сюда почему-то заходят....

Ром 05-05-2006 17:01

Re: Ограничение в группах
 
Я пару раз читал цихлидников - интересно!
Но соваться не захотел - не тянет на эту рыбу, хоть и держал.
Потому они без моего мнения в их курилке живут и процветают.

:)

sasha 05-05-2006 17:02

Re: Ограничение в группах
 
Я о том говорю, что это ничего не нужно (отдельные группы) хотите про какихто рыб поговорить , создайте тему , там и хоть заобсуждайтесь (благо форум на новом сервере, места хватит)

Vini 05-05-2006 17:02

Re: Ограничение в группах
 
Цитата:

Сообщение от Ром
А написать "небарбусятником не соваться" - это оскорбление.

:)


А ведь так и есть - ВЫ ОСКОРБИЛИ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ. Сервер сам пишет - тебе сюда не соваться!!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot