Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Здоровье рыб (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=9268)

pau1 01-06-2006 17:52

Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Поставил новый аквариум на 30 л. В отстоянную воду засунул новый фильтр ( перед этим 20 мн он поработал в другой емкости, на всякий случай) , засыпал черный польский аквариумный грунт, нагреватель. Никаких водорослей , ничего болтше.Через три дня вечером кинул 5 неонов и два анцитруса. С утра встаю, и сюрприз, 3 неона дохлых ,два уже доходят. никаких особых внешних признаков болезней или отравление не наблюдалось. Но анцитрусы живые. Я подумал что может мало по времени их пересаживал ( 40 мн) . Тогда взял еще 2 пецилий ,пересаживал их два часа, утром дохлые все и пецилии и анцитрусы.

Просто ума не приложе в чем дело. тестов нет и не намечаеться ,так что я строю лиш догадки и предположения. По мне так причины может быть только две 1-плохая вода
2- грунт изменяет параметры воды

1- возможная причина отпадает,у меня в такой же воде из под крана жили 3 года оранды.
2- причина тоже сомнительна, грунт все таки фирмовый , на нем бы должны были бы указать что он так к примеру жесткоть учеличивает или еще чего.

А вы как думаете в чем дело?

Jararaka 01-06-2006 18:24

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Мало информации.

Наводящие вопросы :
1. Грунт промывал ? Кипятил ?
2. Какое время вода отстаивалась ? Пользовался ли какими-нибудь препаратами для подготовки воды ?

elektro-kot 01-06-2006 18:31

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Ну неоны кирдыкнулись по простой причине-аквариум не созрел,а они неустоявшийся не любят+стресс,т.к им больше понравится засаженный растениями аквариум+вода,объём очень мал,а если учесть то что в нём и анцитрусы находились,так вообще.Можно конечно и в тридцати литрах неонов содержать,но аквариум должен быть подготовлен подобающим образом-а именно сбалансирован(фильтр,бактерии...)Они скорее всего отошли в мир иной из-за стресса и отравления,за ночь наверное водичка подпортилась.code50

@lex 01-06-2006 18:43

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Фильтр есть!
обогреватель есть!
А ВОЗДУХ ГДЕ???

pau1 01-06-2006 22:27

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
2Jararaka - конечно промывал, не кипятил ибо он в этом не нуждаеться
Отстаивалась вода где-то дня три , потом еще день или два с запущеным фильтром и компрессором . Никаких средств или добавок не использовал
2@lex Воздух тоже есть :)

2elektro-kot скажем так , если в то что неоны померли от стреса я еще могу поверить , то мегаживучие анцитрусы!? и пецилии!? тут явно не в стрессе дело.

thunderbird 01-06-2006 22:28

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Да, все ОН. Азотный балланс...

elektro-kot 01-06-2006 23:11

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Ладно,обясню более подробно.Что значит по-твоему"мегаживущие"-нет такого!Ты в банку посадил сразу слишком много,не выровняв при этом ничего,стрес можно так сказать,ухудшил ситуацию-причина отравление(амиаком),то что ты сделал соизмеримо с тем что рыбу в ведро с мочой засунуть!Еслибы баланс был установлен,то такогобы не случилось,по крайней мере в первые сутки.А так попёр против всех законов правильного запуска,фильтр с чем раннее работал-с пустым сосудом каким-то,а в пустом сосуде пища бактериям была-нет,а значит и бактерий в фильтре на момент посадки рыб небыло.Теперь ситуацию уловил?Сам прикинь,всех рыб в банку засунул,а они все дружно в сартир сходили-вот тебе и отравление,которая рыба стреснутая перенести никак не может,а твоё понятие "мегаживущие"в аквариумистике вообще не применяется,т.к такого понятия нет,есть понятие неприхотливые,к которым относится тотже анцитрус,нооо он неприхотлив опятьже в нормальном аквариуме(минимум 50л на хвост),а в банке с мачой-это скорее покойник.
По-поводу как реагируеш на данные тебе советы,либо воспринимай нормально,всёже люди тут етрундой не страдают,а помоч пытаются,либо и не спрашивай.Вот.Я думаю со мной согласятся.Да и ещо-на форуме полно постов по запуску,почиталбы,изучилбы,и всё будет ок.
БЕЗ ОБИД!!!

Afra 01-06-2006 23:25

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от pau1
Поставил новый аквариум на 30 л. В отстоянную воду засунул новый фильтр ( перед этим 20 мн он поработал в другой емкости, на всякий случай) , засыпал черный польский аквариумный грунт, нагреватель. Никаких водорослей , ничего болтше.Через три дня вечером кинул 5 неонов и два анцитруса. С утра встаю, и сюрприз, 3 неона дохлых ,два уже доходят. никаких особых внешних признаков болезней или отравление не наблюдалось. Но анцитрусы живые. Я подумал что может мало по времени их пересаживал ( 40 мн) . Тогда взял еще 2 пецилий ,пересаживал их два часа, утром дохлые все и пецилии и анцитрусы.

Просто ума не приложе в чем дело. тестов нет и не намечаеться ,так что я строю лиш догадки и предположения. По мне так причины может быть только две 1-плохая вода
2- грунт изменяет параметры воды

1- возможная причина отпадает,у меня в такой же воде из под крана жили 3 года оранды.
2- причина тоже сомнительна, грунт все таки фирмовый , на нем бы должны были бы указать что он так к примеру жесткоть учеличивает или еще чего.

А вы как думаете в чем дело?

Воду все же надо готовить. Либо брать с уже функционирующего аквариума, процентов 50-60 , либо применять препараты, специально для этого созданные , например Тетра Бактозум и Тетра Аквасейф.

Чебурген 01-06-2006 23:27

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
К рыбам можно разве что понятие "закалённые" применить, привыкшие к определённым условиям, но это не про данный случай я так понял, и ещё, для любой "закалённой" рыбы резкая смена условий- жуткий стресс. Даже рыбу, привыкшую (увы) в "дерьме" жить, поместить без адаптации в чистую воду- не оценит, отправится в страну вечной рыбалки... :(

pau1 02-06-2006 08:38

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от elektro-kot
По-поводу как реагируеш на данные тебе советы,либо воспринимай нормально,всёже люди тут етрундой не страдают,а помоч пытаются,либо и не спрашивай.Вот.Я думаю со мной согласятся.Да и ещо-на форуме полно постов по запуску,почиталбы,изучилбы,и всё будет ок.
БЕЗ ОБИД!!!


Извеняюсь, неужели то что я поставил под сомнение твое личное мнение, это говорит о том что я ненормально реагирую на данные мне советы?
Вроде бы ни кого не оскорбил, резко не отвечал, веду нормальный диалог, или твое мнение это истина в последней инстанции?

Я конечно все вышенаписанное вами учту, но по поводу ведра с мочой, это вы помоему загнули. 50 л на хвост анцитруса? да он размером 3 см!
и пецилии такие же ! как этот малек мог столько амиака выделить? за 12 часов , ни разу не кормленый?

B.V.D. 02-06-2006 09:55

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
А как вели себя рыбки? Я понял что растений и компрессора нет. может им кислорода нехватило?

Др. Нилыч 02-06-2006 11:24

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от pau1
Извеняюсь, неужели то что я поставил под сомнение твое личное мнение, это говорит о том что я ненормально реагирую на данные мне советы?
Вроде бы ни кого не оскорбил, резко не отвечал, веду нормальный диалог, или твое мнение это истина в последней инстанции?

Я конечно все вышенаписанное вами учту, но по поводу ведра с мочой, это вы помоему загнули. 50 л на хвост анцитруса? да он размером 3 см!
и пецилии такие же ! как этот малек мог столько амиака выделить? за 12 часов , ни разу не кормленый?

Дружище, я поддерживаю твои сомнения.
Года полтора я упорно занимаюсь маленькими круглыми аквариумами http://nilych.boom.ru/photoalbum5.html . Всововал в них живность и поболее твоего, и прям в воду из под крана, и что только не придумывал! Ничего подобного не случалось! 5 неонов и 2 мелких анциструса я посадил в конкурсную банку в Одессе, в прошлом году, набрав воду у них-же в подвале (перед этим они тряслись 7 часов в целофановом, не закачаном кислородом кульке, в машине Саши Бешлеги). И это всё в 7 л, без обогрева и без воздуха (и до и после).
А тут 30л!.. Туда явно попала какая-то гадость. Скорее всего с грунтом. Может банка была стиральным порошком вымыта. Всё ещё раз перемой (хотя, я думаю, ты это уже сделал) и перезапусти.
Удачи!
С Богом!

Zaitsev 02-06-2006 11:36

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
в новом аквариуме ОБЯЗАТЕЛЬНО будет вспышка бактерий - примерно как раз на 3-й день. Тут рыбы еще подышали - амиака добавили - а в бактериальном цикле к этому времени как раз те бактерий которые Аммиак в нитрит еще много а тех что нитрит в нитрат еще нет. Ночь наводит на мысли об аэрации (ничего о ней не сказано- нет ее?)- тоже усугубило.
http://ukrop.info/
далее на сайте Аквариум-Перевод Krib FAQ - Азотный цикл

Prel 02-06-2006 11:43

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Если с грунтом все в порядке, то может обратить внимание на новую банку. Кто клеил, чем клеили, силикон для аквариумов или просто 100% силикон. Возможно есть токсикация из за выветривания клея.......На собственном опыте скажу собранную вчера банку просто сегодня промываю горячей водой и запускаю с рыбсами, но силикон для банок.Может клеили производственным не для банок.......тогда нужен срок для выветривания присадок....

Др. Нилыч 02-06-2006 12:07

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от кот
Если с грунтом все в порядке, то может обратить внимание на новую банку. Кто клеил, чем клеили, силикон для аквариумов или просто 100% силикон. Возможно есть токсикация из за выветривания клея.......На собственном опыте скажу собранную вчера банку просто сегодня промываю горячей водой и запускаю с рыбсами, но силикон для банок.Может клеили производственным не для банок.......тогда нужен срок для выветривания присадок....

А в маленькой баночке эти явления будут более выражены!

elektro-kot 02-06-2006 12:54

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от pau1
Извеняюсь, неужели то что я поставил под сомнение твое личное мнение, это говорит о том что я ненормально реагирую на данные мне советы?
Вроде бы ни кого не оскорбил, резко не отвечал, веду нормальный диалог, или твое мнение это истина в последней инстанции?

Я конечно все вышенаписанное вами учту, но по поводу ведра с мочой, это вы помоему загнули. 50 л на хвост анцитруса? да он размером 3 см!
и пецилии такие же ! как этот малек мог столько амиака выделить? за 12 часов , ни разу не кормленый?

А я обьясню почему именно так написал,заметь никто никому не грубил,просто хочу помочь,естественно не считаю своё мнение истиной,но то что было мною написано-верно(и про стресс,и про амиак),может быть и резковато,но тут уж простите(резкости и грубости вроде не делал,просто хочу помоч),кстати советую в профиле порядок навести-это времени не отнимет много,да и людям будет проще тебе помоч,т.к будет налицо и оборудование,и литраж,и вода,а орентируясь на это,можно дать подробный ответ(Ещо раз повторяю,без обид).Теперь по микроаквариумам ДР.Нилыч-считаю что не для новичка эти эксперементы,возможно человек вообще не знаком с проблемами,которые могут возникнуть при таком содержании.Чтоже касается величины Анцитруса-не смотри на это,т.к даже малый рыб,может порядком воду испортить,тем более с неустоявшейся системой.Кстати,мёртвая рыба,тоже воду портит так,как никакой анцитрус не испортит.

corrie 03-06-2006 08:51

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Прочитав вышенаписанное, я сразу вспомнила одну тему на другом форуме. Там парень обратился за помощью - у него постоянно дохли рыбы, по-моему вуалехвосты и какие-то еще, не помню. Он их покупал снова, они опять дохли, а он не мог понять, в чем дело. Так как профиля с информацией как у нас там не было, ему стали задавать наводящие вопросы типа: сколько литраж, как осуществляются подмены, темп. и т.д. Он написал, что подмены осуществляются регулярно раз в неделю. А когда у него спросили как именно вы их делаете, он сказал, что достаю все из аквариума, рыб пересаживаю, грунт перемываю, аквариум тщательно мою, наливаю водопроводную воду и так - КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ!!! Кроме того, аквариум был объемом около 10-20 л (я боюсь соврать, точно не помню, но очень маленький). После его ответа на форуме среди участников возникло явное замешательство, потому-что долго никто не отвечал, а потом посыпались сплошные !!!! ?????. Ему, конечно, помогли, никто его не обзывал, дали целый ряд советов, ссылок. Я полностью согласна с ответами профи, и сама относительно недавно узнала о существовании азотного цикла, когда запускала аквариум. Мое мнение - в водопроводной воде, не подготовленной могут выжить только рыбы с ну очень сильным иммунитетом. И если у Вас, PAU1, выживали неоны и потом еще не болели, то это супернеоны. И вы не обижайтесь на участников форума, здесь народ очень эмоциональный, но все хотят друг другу помочь, правда, иногда в резкой форме.

Ихтиолог 03-06-2006 12:15

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Еще раз, оранды не показатель,.. боее того вышеописаннным способом одна знакомая меняла воду своему вуалехвостику, и мыла аквариум "Галой":) вуалехвост вырос больше аквариума... Так вот какой именно грунт? какая порода? воду с включенным фильтром подержать минимум неделю, правда после такого катаклизма лучше сделать перезапуск.

pau1 03-06-2006 14:02

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
дык, если б я знал какой именно грунт...
я счас делаю екcперимент, засунул 2 гуппи в 3л банку с фильтром и компрессором без грунта, а через дня два добавлю туда грунт , и посмотрим чи будут они живы. Сегодня они уже нормально питаються...

pau1 04-06-2006 13:10

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от corrie
Он написал, что подмены осуществляются регулярно раз в неделю. А когда у него спросили как именно вы их делаете, он сказал, что достаю все из аквариума, рыб пересаживаю, грунт перемываю, аквариум тщательно мою, наливаю водопроводную воду и так - КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ!!! Кроме того, аквариум был объемом около 10-20 л (я боюсь соврать, точно не помню, но очень маленький). .


Самое смешное что моя Мама точно также заботиться о своей оранде которая живет в груглом аквариуме. Уже три года :) разве что воду она все таки отстаивает.

corrie 04-06-2006 13:36

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Ну оранды, может быть. Все караси, насколько я знаю, любят холодную, свежую воду и относятся также к прудовым рыбам и для них частая и полная смена воды может быть и не так страшна, как для остальных. Хотя...Я оранд и им подобных, если честно, не очень люблю, ну не лежит к ним душа. Люблю харациновых - неонов, расбор, а еще сомиков.

pau1 05-06-2006 16:33

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
сегодня одна гуппи сдохла покрывшись красными пятнами разной величины и формой, очень похоже на кровоподтеки - лопнувшие капиляры.

Т-25 градусов
воздух дует ,фильтр фильтрует
аквариум 30 литров.
вторая гуппи на подходе, но без пятен

где то я читал, что такое может быть от слишком мягкой воды?

Byaka 05-06-2006 17:09

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от Ихтиолог
мыла аквариум "Галой":)


На Израельском форуме тред на 20 листов был про неблагополучный аквариум. Последнее сообщение с резюме дискусии - рыбки травились Фейри который использовался для помывки отстоечной тары...

Я после прочтения перестал мыть стекло с наружи средством для стекол. Лучше перебдеть...

Тианка 12-06-2006 20:49

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от pau1
сегодня одна гуппи сдохла покрывшись красными пятнами разной величины и формой, очень похоже на кровоподтеки - лопнувшие капиляры.

где то я читал, что такое может быть от слишком мягкой воды?


Да, кстати, ребята знающие, подскажите что это за пятна красные?

Спасибо

Oleg Sevastopol 12-06-2006 23:23

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
На самом деле все очень просто.
Важный момент: в какой воде сидели рыбы до Вашего нового аквариума?
Если в воде с количеством органики превышающем разумные нормы (соответственно с повышенным содержанием нитратов, фосфатов, как следствие - сниженным Ph и Kh и др.), то в свежую воду их следует переводить капельным методом. В противном случае, рыбки психанули и совершили массовый суицид.
Удачи в поиске решения.
P.S. Собственно говоря, Вы книжки об аквариумистике читали? Обратите внимание на разделы: гидрохимия, воздействие аммиака, нитритов, нитратов на состояние здоровья рыб, развитие. Если интересно: в 200 литрах содержу и успешно выращиваю рыб, с плотностью посадки: дискус 30-40 шт, мелкие харациновые от 1000 до 2000 шт, скалярия (до 4-5 см) 250-300 шт и т.д. В 30 литрах - без проблем 50-60 неонов и без биофильтра с небольшой губкой 7х7х10 и головкой 200-300л/ч

Oleg Sevastopol 12-06-2006 23:26

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от Тианка
Да, кстати, ребята знающие, подскажите что это за пятна красные?

Спасибо

Ищите: болезни, вызванные резкой сменой условий содержания.

Ихтиолог 13-06-2006 20:44

Re: Новый аквариум через 2 дня стал кладбищем
 
Цитата:

Сообщение от Тианка
Да, кстати, ребята знающие, подскажите что это за пятна красные?

Спасибо

Аэромоноз, либо другое бак заболевание, дающее кровоподтеки. Могут быть просто механические повреждения.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:34.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot