Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Общие вопросы (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=48)
-   -   пенополиуретан (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=9329)

Павлик Морозов 06-06-2006 14:13

пенополиуретан
 
Кто мне может подсказать что это такое???
где он применяется в быту?
Где его можно преобрести?

Вычитал про него в книге "Рифовый аквариум" Иванова ст.93

elektro-kot 06-06-2006 14:22

Re: пенополиуретан
 
Я думаю это синтетический паралон,применяется при укладке евро паркетов.

Павлик Морозов 06-06-2006 14:39

Re: пенополиуретан
 
Предположения не устаивают. Нужно точно...

BlackAlex 06-06-2006 14:42

Re: пенополиуретан
 
под паркет, подложкой, как правило идет вспениный полистирол.
www.poliuretan.ru , http://www.logrusnpp.ru/articles/penopoliuretan/ кстати, насколько понял на его основе делают напыляемую теплоизоляцию, как внутреннюю так и наружную. Поищи через яндекс - есть масса ссылок на украинские конторы.

elektro-kot 06-06-2006 19:29

Re: пенополиуретан
 
Кстати-Еслиже всё-таки пенополиуретан,то это монтажная пена.

Антошка 06-06-2006 20:10

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Предположения не устаивают. Нужно точно...


Поролон і є.

@lex 06-06-2006 20:16

Re: пенополиуретан
 
Если мне не изменяет память то пенополиуретан - это обычный пенопласт.

Павлик Морозов 06-06-2006 21:22

Re: пенополиуретан
 
Вложений: 2
Вот посмотрите текст. Это точно не подстилка под ламинат... вот только что это???

elektro-kot 06-06-2006 21:35

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от @lex
Если мне не изменяет память то пенополиуретан - это обычный пенопласт.

http://www.logrusnpp.ru/articles/pen...%5BbackId%5D=3
Да нет,это как раз пена.

elektro-kot 06-06-2006 21:38

Re: пенополиуретан
 
http://www.logrusnpp.ru
тут тоже есть

elektro-kot 06-06-2006 21:59

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Вот посмотрите текст. Это точно не подстилка под ламинат... вот только что это???

Ха,пенопласт,теперь ясно.

Павлик Морозов 06-06-2006 22:00

Re: пенополиуретан
 
НОШЁЛ!!!!
Пенополиуретан это неплавкая термореактивная пластмасса с ярко выраженной ячеистой структурой. Только 3% от его объема пенополиуретана занимает твердый материал, образующий каркас из ребер и стенок. Эта кристаллическая структура придает материалу механическую прочность. Остальные 97% объема пенополиуретана занимают полости и поры, заполненные газом фторхлорметаном с чрезвычайно низкой теплопроводностью, причем доля замкнутых пор в пенополиуретане достигает 90-95%.

Это что же получается, что пан Иванов немного нас толкает на неверный щаг??? Прочтите те пару страниц из его книги, которые я добавил выше. То есть из всего объёма блусочка пенополиуретана только 5 % будет пригодна для заселения денитроцирующих бактерий... Есть ли тогда смысл использовать его???

Пенополиуретан (ППУ) представляет из себя готовую к переработке жидкую смесь, поставляемую в виде двух или многокомпонентных систем.

Нанесение пенополиуретана осуществляется методом заливки или напыления (в особых случаях - вручную). Пенополиуретан является одним из самых эффективных теплоизоляционных и экологически чистых материалов, используемых в современном строительстве для стен, полов, перекрытий, трубопроводов, а также для холодильных установок.

Пенополиуретан - прекрасный утеплитель. Коэффициент теплопроводности применяемых теплоизоляционных материалов пенополеуретан 0,019-0,025, пенополистирол 0,03-0,037, минвата 0,04-0,045, пенобетон 0,056-0,098

Быстрое бесшовное нанесение пенополиуретана на поверхности любой сложности и формы, неограниченная толщина слоя.

Быстрое и надежное устройство примыканий, а также возможность заполнения пенополиуретаном пустот и стыков.

Высокая адгезия пенополиуретана к любым строительным материалам, а следовательно отсутствие крепежных элементов и исключение "мостиков холода". Алюминий 1,0 кг/см², сталь 1,5 кг/см², бетон 2,5 кг/см².

Пенополиуретан -прекрасная гидроизоляция, т.е. упрощение конструкций за счет исключения парогидроизоляции.

Пенополиуретан - высокая акустическая изоляция.

Экологическая чистота (гигиенический сертификат - допустим контакт пенополиуретана с пищевыми продуктами).

100% адгезия к любым материалам, быстрое отвердевание (5-20 секунд), устойчивость пенополиуретана к механическим нагрузкам.

Хорошая устойчивость пенополиуретана к органическим растворителям, кислотам и щелочам, биологическая стойкость. Морская вода, мыльная пена стоек Бензол, толуол, ксилол, бензин, керосин стоек Растительные масла и животные жиры стоек Концентрированный раствор КОН стоек Метиленхлорид, четыреххлористый углерод набухает Спирт, ацетон, стирол, этилацетат набухает Концентрированная соляная кислота набухает Концентрированная серная, азотная кислота растворяется.

Большой рабочий диапазон температур от -180 С до +180 С.

Эксплуатация более 30 лет.


Теперь осталось только найти его в продаже!!!

elektro-kot 06-06-2006 22:10

Re: пенополиуретан
 
Да пена строительная и есть полеуретан,только в малых кол-вах её в балонах продают,а в больших-бочками-из которых производят напыление с помощью насосов.

elektro-kot 06-06-2006 22:14

Re: пенополиуретан
 
Да нет,в море всё наоборот.Тебе советуют пенопласт потому что у него поры только сверху открыты для бактерий,следовательно внутрь бруска попасть ничего не может,а значит не будет и фабрики нитратов.

elektro-kot 06-06-2006 22:20

Re: пенополиуретан
 
Во блин,хоть с третьего раза получилось правильно написать,что хотел сказать.

Антошка 06-06-2006 22:30

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от @lex
Если мне не изменяет память то пенополиуретан - это обычный пенопласт.


Пінопласт - пінополістирол.

Павлик Морозов 06-06-2006 22:35

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от elektro-kot
Да нет,в море всё наоборот.Тебе советуют пенопласт потому что у него поры только сверху открыты для бактерий,следовательно внутрь бруска попасть ничего не может,а значит не будет и фабрики нитратов.

Нет! Ты его (Ивонова) не так понял - он советовал сделать отверстие в пенополиуретане , туда поместить пищу для бактерий которые будут сжигать в дальнейшем NO3 и по немногу разрастаться в своем количестве на субстракте - пенополиуретане.
А вот "фабрика нитратов" как термин вообще из другой оперы...

elektro-kot 06-06-2006 22:41

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
Нет! Ты его (Ивонова) не так понял - он советовал сделать отверстие в пенополиуретане , туда поместить пищу для бактерий которые будут сжигать в дальнейшем NO3 и по немногу разрастаться в своем количестве на субстракте - пенополиуретане.
А вот "фабрика нитратов" как термин вообще из другой оперы...

Да я имею ввиду вообшем(внутрь)ну сам подумай почему например не поролон,а потомучто со временем в каждой его поре появится органика,которая начнёт поглощать кислород,а значит бактерий там не будет,именно из-за недостатка кислорода-следствие нитрат,потому и предложен пенопласт,т.к поверхность с бактериями будет омыватся водой постоянно,да и грязь не скапливается,т.е действует действительно правильно.

Павлик Морозов 06-06-2006 22:53

Re: пенополиуретан
 
пришли к общему знаменателю :-)

Значит пена, которую используют в строительстве для "задувания" и герметизации, после затвердивания и приевращается в пенополиуретан... Так же получается...

elektro-kot 06-06-2006 23:02

Re: пенополиуретан
 
Ну да,тыж по ссылке заходил-оттудаже статья про полеуретан?Так и получается,что самая натуральная монтажная пена.

@lex 07-06-2006 07:26

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
пришли к общему знаменателю :-)

Значит пена, которую используют в строительстве для "задувания" и герметизации, после затвердивания и приевращается в пенополиуретан... Так же получается...


Строительную пену врядли удастся использовать в аквариуме, она в воде со временем превращается в труху(порошок), это можно наблюдать на недавно установленных окнах где пену не обрезали и она немного постояла под дожем и солнцем.
По поводу пенополистирола, пенополиуретана это все в народе называется пенопласт, просто разные компоненты используют при его получении, а результат практически один.
Пенопласт имеет разную плотность: от очень мягкого который используется для упаковки, до очень жесткого для укладки на пол под стяжку - из этого следует что количество пор и их размер у них разный.

Павлик Морозов 07-06-2006 08:55

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от @lex
она в воде со временем превращается в труху(порошок), это можно наблюдать на недавно установленных окнах где пену не обрезали и она немного постояла под дожем и солнцем.
.

Это происходит под воздействием ультрофиолета

SWINDLER 07-06-2006 12:54

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от @lex
Строительную пену врядли удастся использовать в аквариуме, она в воде со временем превращается в труху(порошок), это можно наблюдать на недавно установленных окнах где пену не обрезали и она немного постояла под дожем и солнцем.
.

Уже по 10 лет в банках стоит задний фон со строительной пены и в труху превращаться не думает, и вообще мифы о вредности пены распускают те люди которым это выгодно, чтобы вражеские фоны спуливать:) за ваши кровные у.е.

kran 08-06-2006 02:14

Re: пенополиуретан
 
Во даете! Пенополиурепан - обычный паралон, из которого все мочалки в фильтрах! code50 Ни пена, а темболее пенопласт ничего общего с пенополиуретаном не имеют.

kran 08-06-2006 02:18

Re: пенополиуретан
 
"100% адгезия к любым материалам, быстрое отвердевание (5-20 секунд), устойчивость пенополиуретана к механическим нагрузкам. "
Кто видел чтоб монтажка за 20 сек сохла?

kran 08-06-2006 02:28

Re: пенополиуретан
 
http://ntpo.com/forum/technologists/41.shtml
Вот тут посмотрите.

elektro-kot 08-06-2006 02:47

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от kran
http://ntpo.com/forum/technologists/41.shtml
Вот тут посмотрите.

Чото ссылка херню показывает:009: .А на мои ссылки заходил?Там всё написано.:)

Павлик Морозов 08-06-2006 08:12

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от kran
http://ntpo.com/forum/technologists/41.shtml
Вот тут посмотрите.

ссылка дохлая.
то что пенополиуретан это губка - нужно ещё доказать!!!code60
Вы наверное не читали весь топик. Выше есть 2 странички из книги Иванова "Рифовый аквариум".
Пан Иванов в своей книге говорит о том, что пенополиуретан давольно таки плавучая штука и его нужно притапливать спомощью подставок-утяжелителей. Я думаю что если бы автор имел в виду губку - он бы так и написал.

kran 08-06-2006 08:58

Re: пенополиуретан
 
У меня открываеться сразу...
А поролон, даже пропитаный водой все равно имеет положительную плавучесть.

kran 08-06-2006 09:16

Re: пенополиуретан
 
Поролон,
торговое название выпускаемого в Российской Федерации эластичного газонаполненного пластика на основе полиуретана.

То есть М.Моу просто не знал, что в странах СНГ пенополиуретан поролоном кличуть, а переводчику обратное неизвестно было...
http://forum.mp3search.ru/showthread.php?t=15018
Вот здесь тоже. Ссылка рабочая!
Вот такие вот дела.

Павлик Морозов 08-06-2006 13:53

Re: пенополиуретан
 
теперь я скланяюсь в сторону паралона...
чтото наших химиков-форумчан не слышно...наверное плавают по этому вопросу...

elektro-kot 08-06-2006 14:10

Re: пенополиуретан
 
Цитата:

Сообщение от Павлик Морозов
теперь я скланяюсь в сторону паралона...
чтото наших химиков-форумчан не слышно...наверное плавают по этому вопросу...

Да,блин,понапридумывают названий,что фиг разберёшся.Возможно,что полиуретан-это сырьё,из которого можно получит и поролон и всякие схожие материалы.Незнаю,сам запутался,но по сей день считал что это пена,т.к в моей ссылке написано,что выдерживает температуру высокую,чего не скажеш о поролоне.

kran 08-06-2006 15:53

Re: пенополиуретан
 
Я встречался с полеуританом у себя на производстве. Обалденно фрикционный материал. Химически стоек! Никаких вредных выделений (если не жечь!). Удачи.

kran 09-06-2006 21:45

Re: пенополиуретан
 
http://www.cichlids.ru/mcforum/viewthread.php?tid=2663
Вот тут по декору, но не для нашего случая.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:06.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot