Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Выставки, семинары, конкурсы (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006 (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=9397)

Oleg Sevastopol 12-06-2006 23:17

Re: АКЦИЯ!!!! - Онлайн-Конкурс микроаквариумов, Одесса-2006
 
Цитата:

Сообщение от nature
Первое место, вероятно, мог бы занять Аквариум №12.
В нем, похоже, есть присутствие идеи.
Остальное - напоминает конкурс детского рисунка с возрастом участников до 5 лет.
И это взрослые дяди и, наверное, тети - делали ручками...

По Этому поводу вспомнилось:

Встречаются два "новых русских".
Одни говорит:
- Ты знаешь, наверное я - гений.
- Это почему?
- Я машинку пластмассовую из конструктора собрал за 3 дня.
- Ну, и что тут такого?!
- А там на коробке было написано: от 3-х до 5-ти лет.

А ваш аквариум есть на выставке?
Или Вы, сударь, так, потрындеть?

№7, если не ошибаюсь Г.М. Рыхлевского

Др. Нилыч 13-06-2006 02:11

Re: АКЦИЯ!!!! - Онлайн-Конкурс микроаквариумов, Одесса-2006
 
... Неожиданности продолжаются!...
То Арована: Когда вы фотографировали аквариумы - некоторые сбоку, а некоторые, вообще, почти сзади, вы чем то руководствовались?! :)


Цитата:

Сообщение от nature
Первое место, вероятно, мог бы занять Аквариум №12.
В нем, похоже, есть присутствие идеи.
Остальное - напоминает конкурс детского рисунка с возрастом участников до 5 лет.
И это взрослые дяди и, наверное, тети - делали ручками...

По Этому поводу вспомнилось:

Встречаются два "новых русских".
Одни говорит:
- Ты знаешь, наверное я - гений.
- Это почему?
- Я машинку пластмассовую из конструктора собрал за 3 дня.
- Ну, и что тут такого?!
- А там на коробке было написано: от 3-х до 5-ти лет.


то nature. "Дэвущка, ви такие умные - это вам кто-то сказал, или ви сами решили?" ( х/ф "Кин-Дза-Дза") :)

nature 13-06-2006 02:28

Re: АКЦИЯ!!!! - Онлайн-Конкурс микроаквариумов, Одесса-2006
 
2 Oleg Sevastopol
С Вами даже "трындеть" не о чем.
Постоянная агрессия - плохой признак.
Игнор.
***********
Что касается критики, то она должна быть квалифицированной и жесткой.
Иначе, мы не выйдем на европейский уровень.
Попытка втиснуть в 10 литров принципы построения композиции, характерные для больших обемов (пр. массивности, террасности и золотого деления), ни к чему не приведут.
В малых обьемах они просто не работают.

В нано-обьемах нужны новые нано-принципы и нано-реализация.
А это уже почти нано-технология.

В даном случае предлагаю редколлегии журнала "Просто Аквариум"
(альтернативную) критику нескольких экспертов и ее обсуждение читателями журнала с фотографиями и пр. (т.е. обсуждение критического обсуждения).
Чем качественнее и обстоятельнее будет критический обзор - тем лучше и представительнее будут последующие конкурсы.

Я бы очень хотел, чтобы на международных конкурсах по оформлению малых обьемов появились успешные украинские конкурсанты.

С уважением.

Александр Бешлега 13-06-2006 11:37

Re: АКЦИЯ!!!! - Онлайн-Конкурс микроаквариумов, Одесса-2006
 
Цитата:

Что касается критики, то она должна быть квалифицированной и жесткой.
Иначе, мы не выйдем на европейский уровень.
Это абсолютно правильное суждение! К конкурсу необходимо готовиться заранее, а не повтыкать растения, какие под рукой оказались.

Цитата:

Я бы очень хотел, чтобы на международных конкурсах по оформлению малых обьемов появились успешные украинские конкурсанты.
- а есть такие?
Я перенесу эти посты в соответствующую тему к вечеру, чтобы не флеймить.

Чесник 17-06-2006 09:53

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Спрашивают меня не попавшие на выставку сотрудники об итогах, я им рассказываю о карпозубых, о выставке харациновых(12 аквариумов на эту выставку мы оформляли). По поводу микроаквариумов рекомендовал им почитать высказывания на форуме, так как моё мнение как участника конкурса может быть субъективным. Можете себе представить какое впечатление они могли составить о работах и об участниках форума после прочтения. Я рад, что на следующий год у нас будет хоть один взрослый участник - nature.
Кстати об аквариуме №12, стоит он у меня дома на кухне как и ещё 7 аквариумов с конкурса. Это единственный аквариум который участвовал в прошлогоднем конкурсе(третье место и первое в on-line).
Особого ухода за ним не было, пропала Rotala macrandra и была досажена Rotala rotundifolia. В остальном всё без изменений.
С ув. Сергей Чёрный.

Ешка 17-06-2006 10:40

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
"... спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"
Ребятки, покажите хоть фотографии нормальные - мы будем знать, о чем речь идет!!!

Arowana 17-06-2006 11:54

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от Ешка
"... спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"
Ребятки, покажите хоть фотографии нормальные - мы будем знать, о чем речь идет!!!

Да нормальные там фотки, круглый аквариум только чуть сбоку...

Sergy_3D 17-06-2006 17:58

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
3 темы, много страниц, надеюсь туда попал.
Хотя, как заметил Сергей Чёрный, впечатления "о работах и об участниках форума после прочтения" постов этой ветки могут быть самыми разными :) .
Вот и я позволю себе высказаться.
________________________________
Учитывая, что разглядеть некоторые фото не так просто, приходится домысливать.
Т.о., мои впечатления:


Впечатляет мастерство, с которым были высажены растения в акв.№7. Приятная, умиротворяющая гамма, миниатюрные листочки, 3 высотных яруса растительности - производят впечатление как от гораздо бОльшего объёма сосуда. Плюс затенённые части растений создают определённую глубину пространства (во всяком случае, на фото).
Основные недостатки, на мой взгляд, весьма критичные при оценке жюри - недостаток животного населения (во всяком случае оно не составляет композиции) и излишняя симметрия в расположении растений (кладофора (?) и куст - точно по середины длины акв., краснолистные растения слишком близкой высоты), многовато хаоса, мало структуры.


Привлекает расположение камней, коряг и растений в акв.№10. Снова представленная композиция выглядит гораздо более, чем на 10 л. Браво!
И снова я не понимаю, почему создатели так тяготеют к симметрии. Всё в камнях хорошо, но почему они почти одной высоты? Разница должна быть большей. На планете Земля 3 так расположенных камня не могут быть равной высоты. Ведь у каждого своя история попадания на своё место. Даже, если их породил общий геологический процесс, то эти 3 куска по 10 млрд. молекул в каждом (всю ночь считал :)), дойдя до встречи с нами, имеют огромную индивидуальную историю.
С художественной точки зрения (в наш мудрый век есть термины дизайн, психология восприятия формы, цвета и пр.) симметричные элементы кажутся "неинтересными", взгляд "не собирается" исследовать их особенности, т.к. их нет - объекты идентичны. Взгляд их пропускает и движется дальше. Конечно, восприятие композиции у людей искушённых (в т.ч. знакомых со множеством стереотипов) и нескушённых - различается.
Сосуд этот, видимо, довольно плоский, однако автор использовал(а) интересный приём для увеличения зрительной глубины: 80% дна от наблюдателя не загромождены и это пространство ощущается, т.к. оно есть в реале. На заднем плане - камни (на самом деле плоские и компактные), перед ними и что важно - ЗА ними - растения, далее - тёмный фон (мог бы быть и потемнее или выгнутым, чтобы менее принимать свет от лампы.
Хорошо здесь и освещение: направленный конус света расположен где-то между серединой и "золотым сечением".
Не могу удержаться от вопроса - почему не сделан наклон грунта к переднему стеклу? Это здорово усилило бы глубину пространства! Тогда же, по-моему, хорошо было бы продлить заросль переднего плана ближе к зрителю (кстати, не знаю точно, что это за растение, т.к. давно отстал от жизни. Но это про- и пре-ходящее :)).
Животного населения - тоже крайне недостаточно.

Водоём №6 также привлёк внимание. Простота, но приятный колорит: тёмно-коричневый, белый и ярко-зелёный цвета, подповерхностное рассеивание света в зарослях мха с угасанием интенсивности книзу мной воспринялось с большим интересом, чем многие "избитые" варианты.
Элеотрисы заполняют весь объём и их поведение и образ жизни в общем соответствует такому "ландшафту".
Из пожеланий: форма коряги слишком прямолинейна, фильтр с белой трубкой виден зрителю, не мешало бы добавить хотя б один вид растений.
ЗЫ: думаю, увирандра долго бы здесь не протянула.

Водоём №14 также интересен. Обилие цветов, несколько ярусов растений. На мой взгляд, не хватает самого верхнего яруса где-то за корягой вправо, тёмно-зелёного цвета. Опять-25: длинностебелька высажена посередине длины акв.
ИМХО, фон здесь не самый лучший, нужен градиент. Рыб, видимо, тоже немного - всё это домик для Петушка :).

Акв.№16 - хорошо исполнен, привлекает взор. Но 10 л для такой идеи - маловато мягко говоря. Было б там 20-25 л, автор наверняка бы нам показал(а) бОльшее. Но и то, что есть заслуживает высокой оценки.
Есть плановость (спереди кзади), ярусность, гамма (рыбки - просто класс!) Форма коряги, листьев амазонки, стеблей весьма гармонируют. Барклайя (?) на заднем плане маловатого размера. И грунт сюда бы потеменее, чтобы усилить градиент освещённости (снижающейся книзу).

------------------------
Оценить сложно, пусть так:

1-е место - акв.№7, №16

2-е место - акв.№10

3-е место - акв.№6, №14
====================
моя нумерация относится к первой фотосессии от Арована (в онлайн-голосовании нумерация изменена).
Да эти фотки получше будут code17 Только некоторые немного кадрированы [обрезаны] (зачем-то)

Александр Бешлега 20-06-2006 11:38

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Флейм перенесен во "флейм"
Фото аквариумов и онлайн-голосование здесь: http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?p=96157

КСергей 22-06-2006 13:09

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Тоже хочется поговорить на эту тему. Как один из организаторов выставки "Killifish - 2006" а также участник конкурса микроаквариума хочу высказать свои соображения. Писать буду хаотично, мало времени.

Все получилось, конкурс состоялся и это главное. Участников больше, а значит есть рост и интерес к данному конкурсу.

Плохо то, что заявки на участие подавались в своем большинстве поздновато. Из-за этого картина всего конкурса до последнего момента была росплывчата. Почему не понятно так гложили сомнения тех кто планировал свое участие. Из-за этого и ощущение, что растения были "втыкнуты".
Ребята конкурс будет, и уже сегодня можно начинать подготовку к 2007 году.

Как всегда слишком много критики. Вы друзья лучше уже завтра подайте заявку на 2007 год и докажите, что вы правы и вас зауважают.

Дело это новое и время всех розсудит. Но те, кто уже принял участие получили опыт и думаю это поможет им в следующий раз.
Дерзайте. Конкурс - это чудо. Я рад, что нашлись люди давшие ему путевку в жизнь.
Огромное спасибо всем.

Кокан 22-06-2006 13:30

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Если мы верим, что качество работ может повышаться, то почему бы не предположить, что качество критики тоже не будет стоять на месте. Тем более, что это вещи взаимосвязанные.

nature 22-06-2006 15:01

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от КСергей
Писать буду хаотично...

Это не страшно, лишь бы мысль была плавной ...
Цитата:

Сообщение от КСергей
Из-за этого и ощещение, что растения были "втыкнуты". Большинство таки да.

Так таки ДА!? Или - таки НЕТ?
Цитата:

Сообщение от КСергей
Как всегда нашлись мудрецы критиканы которые думают, что им есть что сказать, это роздражает.

Я же просил в самом начале обсуждения Др. Нилыча и других не путать кретинов с критиками, а тем более - критиканами.
Почувствуйте разницу! Посмотрите словарь... подберите толковый, чтобы не путать в дальнейшем. Для Вас также полезно приобрести орфографический.

Один одесский писатель после большевистского переворота жаловался, что в Одессе не осталось ни одного театрального критика.
Бедняг расстреляли большевики после первой же революционной театральной постановки.
На критиках, как известно не остановились.
Дальше взялись за писателей и конечно же за литературных критиков.
В современной прессе и толстых журналах (а их почти и нет вовсе) критика как литературный жанр отсутствует.

Если Вас раздражает, что кому то есть что сказать - напишите об этом - но только без ошибок и ачепяток, а то мы не будем Вас уважать...

Цитата:

Сообщение от КСергей
....и мы вас зауважаем, а просто роспинаться ... не позорьтесь.

Кто эти "МЫ" и зачем так распинаться?
Действительно, иногда лучше жевать.

P.S. Я также, как и один известный доктор, не люблю пролетариат.
Попытайтесь угадать с трех раз за что.

Юрий Опанасенко 25-06-2006 16:21

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Если мы верим, что качество работ может повышаться, то почему бы не предположить, что качество критики тоже не будет стоять на месте. Тем более, что это вещи взаимосвязанные.


Костя, а я тебя сразу и не узнал, исхудал, но все такой же зеленый :))куришь много:):):)

Если качество работ может повышаться, то количенство критики должно уменьшаться.

А теперь для всех.
А у нас пока только критика ради критики, или критика для критика. И тут уж критика сомого критика абсолютно логический процесс. Простите за каламбур.

А может мне кто-нибудь покажет диплом аквариумного критика или хотябы атестат критической зрелости. Или хотя бы диплом специалиста-аквариумиста наконец. Короче любой документ с печатями дающий его обладателю право на "профессиональную" критику аквариума............Нет такой должности в классификаторе.
Ну так и давайте не будем умничать и обижаться, что кто-то кого-то не понимает.

А публично коментировать (давайте будем различать "коментировать" и "критиковать") имеет право только тот, кто сам чего-то достиг и получил народное признание в определенной области.
Покажите сначало, что вы сами умеете, а потом коментируйте работу других.
А критиков-теоретиков я не признаю. Это как космонавт никогда не бывавший в космосе.

Чебурген 26-06-2006 14:25

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Ещё хотелось бы добавить, что иногда под словом "критика" однобоко понимается лишь охаивание и осуждение чего либо, а ведь критика- это прежде всего всесторонняя, глубокая и как заметил Юрий Опанасенко, профессиональная оценка. А прокомментировать, высказать своё сугубо личное мнение вправе каждый, как положительное, так и отрицательное, но при этом тоже нелишне его обосновать.

nature 26-06-2006 18:48

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
А прокомментировать, высказать своё сугубо личное мнение вправе каждый, как положительное, так и отрицательное, но при этом тоже нелишне его обосновать.


Нельзя!
Придут с друзьями из налоговой или еще кого позовут - и начнут документы проверять…
Это у них смысл жизни и позиция такая - документы проверять. Оно внутри - снаружи не видать. Внешне они - нормальные люди.

А еще хочу Вам сказать, что я в своей жизни не снес ни одного яйца, но что такое хороший омлет - понимаю.

Юрий Опанасенко 26-06-2006 20:03

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от nature
Нельзя!
Придут с друзьями из налоговой или еще кого позовут - и начнут документы проверять…
Это у них смысл жизни и позиция такая - документы проверять. Оно внутри - снаружи не видать. Внешне они - нормальные люди.

Это о чем?

Цитата:

Сообщение от nature
А еще хочу Вам сказать, что я в своей жизни не снес ни одного яйца, но что такое хороший омлет - понимаю.


Николай, но вас никто и не просит нести яйца. Для того что бы оценивать омлет нужно уметь его готовить. А яйца пусть куры несут.
Что бы было понятнее. Растения выращивают растениеводы, а дизайнеры из выращеных кем-то растений строят композиции.

Что бы было понятнеее, мне очень импонирует позиция SERGY_3D. Я с Сергеем знаком только заочно, знаю, что он увлекаеться криптокаринами. НО человек не просто критикует, он дает аргументрированный коментарий. Вроде бы всю жизнь проработал аквариумным критиком. Вот такую критику я понимаю. Их можно анализировать и делать выводы.
А заявления типа: "Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда", просто смешны!!!! Если вам что-тот не нравиться - обоснуйте, я учту это в следующих работах,...... если вообще ваши запросы можно удовлетворить. Если кому-то не нравится шея жирафа, это не значит, что это животное уродливо. Его шея - это способ выживания в условиях жесткой пищевой конкуренции, и это животное по своему прекрасно, так же как и гиппопотам и слон.

Надо быть терпимие к людям.
И еще раз повторюсь. Право [u]КОМЕНТИРОВАТЬ РАБОТЫ ДРУГИХ/U] надо заслужить.
Я могу выслушать коментари Кости Смирнова - его работы я видел. Я могу выслушать коментари Вовы Ужика и Ольги Барановской - их работы видел весь мир. Но я могу с ними не соглашаться, это только их точка зрения, и на большее они не претендуют. Это культура общения.

nature 27-06-2006 02:39

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Опанасенко
Короче любой документ с печатями дающий его обладателю право на "профессиональную" критику аквариума...


Юра, не пиши по пустякам.
В этой ветке обсуждают конкурс аквариумов, а не меня.
Твой статус не дает тебе права указывать кому, что писать и как высказывать свою точку зрения на аквариумы, в которых, за редким исключением, нет композиции.

Вы там решите на совете стаи - если нельзя обсуждать конкурс - так я и не буду.
А то Бешлега удаляет все с таким усердием, что люди не могут понять о чем в этой ветке речь идет.
Где постинги человека, писавшего о "настоящем нано"?
Где постинги Кокана?
Где мои ответи "нановедам" и "нанознатцам"?

Что вы шаманите, что пытаететсь скрыть? От кого?
Напишите правила хотя бы для себя и постарайтесь их не нарушать.
Посмотрите по счетчикам сколько просмотров и сколько отзывов.
С осклабленой рычащей стаей никто не хочет связываться, чтобы не начали грызть…. - вот почему нет отзывов. И не будет. Речь же не о том, чтобы вас перегавкать - это невозможно.
Никто из людей с Вами "дружить" не намерен, тем более, что Бешлега применяет методы НЕДОСТОЙНЫНЕ и вероятно поэтому Вас ждут закономерные последствия - если Вы думаете, что количество акваристов беспредельно - вы ошибаетесь. Вы даже понятия не имеете, как быстро все всё увидели и во всём разобрались.
И последнее: если вы хотите кого то критиковать (грызть), то хотя бы не нужно требовать предьявить документы - не вежливо как то.

Я НИКОГО НЕ КРИТИКОВАЛ - Я НАПИСАЛ СВОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ О РАБОТАХ.
Я написал то, что у меня родилась ассоциация с детским рисунком.
Я не переходил на личности до того момента, пока Вы не начали критиковать критика и писать недостойные вещи и прямые оскорбления (о вкрытии и пр.) в мой адрес, которые Бешлега тут же ампутирует.
Посторонние люди мне пишут сочувственные письма и уже много раз советовали отойти от клетки.

Юра, у меня к тебе были вопросы по журналу, но я никогда и в мыслях не имел цель с тобой разговаривать в таком тоне, как ты себе позволил.
Но раз уж ты, Брут, этот вопрос поднял, то я к твоим услугам:
у меня встречный вопрос - ты имеешь диплом главного редактора с печатью?

Это я к тому, что дела твои ****овые - не знаю, сколько у тебя лично опубликовано книг и статей, но редактор из тебя никудышний и, как видно, в космос ты не летал.

У меня более 30 научных публикаций по роду моей профессиональной деятельности (ихтиология и рыбоводство) и около полусотни (давно сбился со счета) научно-популярных статей по акваристике в различных в том числе и зарубежных изданиях.

Ты хотя бы изредка просматривай хорошие журналы по акваристике.
Если в 26 страничном журнале ты будешь публиковать статьи об общеизвестных вещах - подписка быстро снизится до нуля.
В журнале необходимо не статейки тискать, а обсуждать вопросы, которые интересны подписчикам - тут без высказывания личных впечатлений никуда не деться, как бы это тебе не было противно.
Где твои авторы-личности?
Как видно из содержания последнего журнала - редакционный портфель пуст.

Мой тебе совет: займись делом, не пиши о том, что тебе недоступно в силу отсутствия опыта и знаний.

Александр Бешлега 27-06-2006 11:09

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

А то Бешлега удаляет все с таким усердием, что люди не могут понять о чем в этой ветке речь идет.

Николай, давайте без эмоций. Все Ваши посты, которые не по теме, равно как и флейм других участников находится здесь: http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=9472, их никто не удалял, а перенес. Вы вдруг придумали себе, что вот мне нечем больше заняться, как только купировать Ваши посты. Если я удалил какое-то Ваше важное высказывание, можно было об этом написать, а не срываться с цепи. Я неоднократно писал, что очень сложно найти ту грань, переход которой можно считать нарушением правил. Поэтому любой модератор может ошибаться. Лучше пусть модератор несколько раз ошибется, чем допустит превращение форума в яму склок и раздоров, неправда ли? Кто не работает, тот не ошибается.

Поэтому, чтобы не возвращаться к данной теме, я публично прошу прощенья у Вас за то, что мог каким либо образом Вас обидеть. Уверяю Вас, что это было непреднамеренно.

Кокан 28-06-2006 12:48

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Я могу выслушать коментари Кости Смирнова - его работы я видел. Я могу выслушать коментари Вовы Ужика и Ольги Барановской - их работы видел весь мир.
Юра, тебя таки занесло.
Во-первых, мои работы видел не только ты.
Во-вторых, есть такой фильм французский "Амели" называется, советую посмотреть.
Суть в следующем. Причинно-следственные связи бывают гораздо сложнее, чем кажуться на первый взгляд. И не нужно судить о мотивациях других людей, так буддто у человека в конкретной ситуации не может быть мотиваций отличных от тех, что были бы у тебя самого. Если сложно излагаю, извините, вчера повстречал друга, приехавшего из Амстердама.
Так вот, дорогой. Как? зачем? и почему? Вот вопросы на которые нужно попытаться ответить, чтобы разобраться в сложившейся ситуации.
Где были бы мы сейчас, если бы не было "критикана" Николая Павловича?
Почему? я в 2002 году решил участвовать в таком высоком конкурсе, сам, не имея малейшего представления о том, как вообще всё это происходит и какого уровня бывают работы. Да по тому, что не верил я разговорам о том, что в нашей бездарной стране живут исключительно бездарные люди и в обозримом будущем нам ничего не светит и слава проведению, что есть у нас большой брат, который на столько добр, что нам недостойным не даст умереть с голоду, поделится корочкой хлеба со своего скудного стола. Почему не принимал я такой позиции? Критика Николая причина этого.
Зачем? я это стал делать, да просто по тому, что хотел поднять свой статус, я хотел быть первым, и я стал быть первым. Зачем? да для того, чтобы с критиканом Николаем общаться на равных.
Как? развивались события дальше, ты видел. Как ты нам помогал ты сам знаешь и спасибо тебе большое за помощь. Но почему? ты решил, что помощь Николая значит для меня меньше.
Как? Зачем? И почему? возник тандем Ужик - Барановская знают Вова с Олей, если тебе интересно спроси об этом у них.
Но!
Николай поднял тему интересную для меня? Я понял, что он имел в виду, когда писал про нано технологии и мне было бы интересно пообщаться с ним и другими на эту тему.
Как? эту тему уничтожили, все видели. Зачем и почему? Я не понимаю. Может быть, великоблагодарная всем разрушителям Serpentarius подумает над этими вопросами и ответит нам здесь на них.

Александр Бешлега 28-06-2006 13:10

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Как? эту тему уничтожили,
Костя, тему не уничтожили, а перенесли.

Юрий Опанасенко 28-06-2006 13:39

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Ребята, давайте жить дружно.
К сожелению, я сейчас в командировке и у меня нет времени, что ответить по каждой реплике. Если к понедельнику в этом будет смысл, то потараюсь.

Но мне кажется, я понял причину породившую этот ураган эмоций.
Это наша буйная фантазия. Но это нормально для всех творческих людей.
Обратите внимание на выделенные слова. Я имею ввиду всех участников включая и себя.
Мне кажется, что если даже пост не содержит смайлов (предназначенных для отражения эмоций), то всеравно каждый индивидум читает его на "своей волне" обусловленной его эмоциональным состоянием в данным момент времени. Перечитайте оскарбившее вас мои высказывания спокойным тоном. Если опять найдете личные обиды, укажите мне на них, япринесу свои публичные извинения.
Извините больше времени нет, до понедельника.

Перечитайте все еще раз спокойно. В тексте нет смайликов.

Serpentarius 28-06-2006 14:08

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Как? эту тему уничтожили, все видели. Зачем и почему? Я не понимаю. Может быть, великоблагодарная всем разрушителям Serpentarius подумает над этими вопросами и ответит нам здесь на них.

Костя, какие у тебя лично ко мне конкретные претензии? Будь так любезен, аргументированно перечисли что я уничтожила - тогда я буду держать ответ. Или возьми свои слова обратно. А свое мнение, как положительное так и отрицательное я, как и любой другой форумчанин, имею право высказать. Какие еще ко мне вопросы?

Кокан 28-06-2006 17:25

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Костя, тему не уничтожили, а перенесли.
Я не имею в виду удаление или перенесение постов. Я имею в виду, что уважаемому человеку грубо заткнули рот. После чего тема "Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006" превратилась в то, во что она превратилась. Я хотел общаться о технологиях и принципах построения композиций в аквариумах малого объёма, а не о заслугах Юры и Николая перед обществом. Правильно, что флейм перенесли туда, где ему место, там давайте рассуждать о том, каое нано настоящее, а какое ложное, об эволюции, экологи, дипломах критиков и т. п. А здесь хотелось поговорить о нано технологиях.... Не вышло...
Цитата:

Какие еще ко мне вопросы?
Ира, я не задавал тебе вопросов, я предложил, прежде чем что либо делать, решить для себя лично зачем и почему это стоит делать, ответ на вопрос как? прийдет тогда очень легко.

Кокан 28-06-2006 17:32

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Извини, если это прозвучало как вопрос.

Serpentarius 28-06-2006 17:53

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Ира, я не задавал тебе вопросов, я предложил, прежде чем что либо делать, решить для себя лично зачем и почему это стоит делать, ответ на вопрос как? прийдет тогда очень легко.

Костя, спасибо за предложение. Я взрослый человек, и привыкла отвечать за свои слова и поступки.
А теперь уточню свой вопрос:
Цитата:

Николай поднял тему интересную для меня? Я понял, что он имел в виду, когда писал про нано технологии и мне было бы интересно пообщаться с ним и другими на эту тему.
Как? эту тему уничтожили, все видели. Зачем и почему? Я не понимаю. Может быть, великоблагодарная всем разрушителям Serpentarius подумает над этими вопросами и ответит нам здесь на них.
Какая связь существует между уничтожением интересующей тебя темы и моей благодарностью "всем разрушителям"? Перечисли, пожалуйста, ВСЕХ разрушителей. Я требую конкретного и аргументированного ответа. Надоел пустой базар: или докажи мне мою вину в этом вопросе - тогда я публично принесу извинения. Или извиняться будешь ты!
P.S. Приношу свои извинения за оффтоп, но в этом разделе было упомянуто мое имя в совершенно определенном контексте с требованием ответа, и мне хотелось бы докопаться до истины.
Костя, ничего личного, только сухие факты и ссылки. Отвечай.

Кокан 28-06-2006 18:22

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Как меня достало, что люди склонны читать не то, что написано. Я кажеться, ни в чём тебя не обвинял в своём тексте, словах, буквах.
Ни кого я перечислять не буду, зачем продолжать склоку. Истина очень проста - я не считаю полезными те посты под которыми написано "Эти х пользователя(ей) сказали спасибо ххххххххххх за это полезное сообщение:" и дальше ник Serpentarius.

Serpentarius 28-06-2006 18:31

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Истина очень проста - я не считаю полезными те посты под которыми написано "Эти х пользователя(ей) сказали спасибо ххххххххххх за это полезное сообщение:" и дальше ник Serpentarius.

Это твое личное дело. А мое - ставить собственный ник там, где я считаю нужным без указаний и оценок со стороны. По какому праву я должна получать на это твое одобрение? Вот на этот вопрос я и требую ответа. Думать обо мне ты можешь все, что заблагорассудится. А раз упомянул публично - отвечай тоже публично. Это не склока, а восстановление справедливости.

Кокан 28-06-2006 18:37

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Ты пытаешься запретить мне высказывать своё личное мнение? Ты не много на себя берёшь?

Serpentarius 28-06-2006 18:47

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Ты пытаешься запретить мне высказывать своё личное мнение? Ты не много на себя берёшь?

Наборот, друг мой - это ты пытаешься мне запретить высказывать свое мнение! И еще пытаешься меня за это осуждать и давать оценки моим поступкам!

Цитата:

Сообщение от Кокан
Истина очень проста - я не считаю полезными те посты под которыми написано "Эти х пользователя(ей) сказали спасибо ххххххххххх за это полезное сообщение:" и дальше ник Serpentarius.


Кокан 28-06-2006 19:06

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Может быть, великоблагодарная всем разрушителям Serpentarius подумает над этими вопросами и ответит нам здесь на них
Это предложение высказать своё личное мнение.
Цитата:

Это твое личное дело. А мое - ставить собственный ник там, где я считаю нужным без указаний и оценок со стороны.
А это запрет не только мне высказывать свое личное мнение.
Извини, я не знал, что ты из касты неприкосновенных :)

Serpentarius 28-06-2006 19:08

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Имеющий уши, да услышит! Имеющий глаза, да увидит (с):)
И поймет кто из ху code69

Arowana 28-06-2006 20:11

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Модератор зарубай их в флейм, и на коленки на соль, на пару часов... :)

Mykhaylo 28-06-2006 20:53

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Раз уж я невольно (вернее вольно, но не думал, что аквариумистика - это самое нано и есть) поучаствовал в начале этой бури в стакане воды, то еще раз напишу, что я никого не хотел обидеть, просто мне показалось, что фраза:
Цитата:

В нано-обьемах нужны новые нано-принципы и нано-реализация.
А это уже почти нано-технология.

не более чем набор слов, сродни тем, которыми любят пользоваться журналисты для привлечения к заголовкам своих статей, а внутри часто хорошие статьи, но не связаные с заголовком.

Мне, как не специалисту в области дизайна, и аквалюбителя (как я себя сам определяю сторонника сведения к минимуму тело- и денегодвижений для достижения приемлемого для меня результата), правила оформления композиций как для 4л, так и для 1000л не должны существенно отличаться. Отличаться может техника, средства, материал, но принципы благодаря которым даже очень простые композиции воспринимаются как законченые. Возможно я и ошибаюсь.
Что до
Цитата:

А здесь хотелось поговорить о нано технологиях.... Не вышло...

Объясните каким боком "нано", т.е 10[up]-9[/up] применимо к микроаквариуму. Где взаимодействие, еще что-то на таком уровне?

Или под "нано" подразумевается филигранность, ранимость подобных композиций, требовательностью к максимально выверенным решениям и "нано" - это как в рекламе стиральных машин нанослой серебра - никто не видел, но звучит завлекающе и стильно?
Цитата:

Я НИКОГО НЕ КРИТИКОВАЛ - Я НАПИСАЛ СВОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ О РАБОТАХ.
Я написал то, что у меня родилась ассоциация с детским рисунком.

Аналогично - у меня родилась ассоциация с журналистами.

Sergy_3D 28-06-2006 22:15

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Похоже участникам обсуждений не хватает толерантности, любви к ближнему (без всяких кавычек), в то время как гордыня противится честности.
Но что здесь такого необычного? Это социум. Мы в нём находимся. На работе, на дороге, в магазине, на форуме. Что-то делаем, проходит время - оказывается мы ошиблись, или напротив - были целиком правы.
Возвращюсь к теме полемики: мне кажется нужно не стесняться быть проще - есть вопрос - задавай, не понял ответ - задавай ещё раз, если ответ таки важен (если нет, не важен - одно из двух - человек просто нужно о чём-то потрепаться, тема не важна, или же в ходе дискуссии ответ потерял изначальную значимость). Также и с ответом: если отвечаешь, то не для того, чтобы увеличивался соответствующий счётчик и т.п. и в том духе, а чтобы вопрошающий мог почерпнуть что-то действительно для себя ценное.
РОль модератора здесь велика, он может (и вообще-то должен) следить за процессом, помогать в решении подобных проблем, как воспитатель в детском саду. Только дяди и тёти давно не дети. И модератору определённо не позавидуешь в подобных "переплётах".
Т.е. это культура общения, свойство личности, члена социума.
Все мы разные и общение в глобальной сети - сам по себе интересный феномен. Увлечение у нас здесь одно - аквариумистика, но каждый по-своему видит в ней себя. Как и - один и тот же вопрос мы рассматриваем с несколько отличных "углов зрения". И это чудо, когда несколько взглядов сходится во мнении!

Всё это глубокое ИМХО и, может быть, в чём-то флейм. И вообще: многим нравится КВН, но, как мы помним, решение всех проблем не является его призванием :)

Кокан 29-06-2006 00:46

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Цитата:

Объясните каким боком "нано", т.е 10[up]-9[/up] применимо к микроаквариуму. Где взаимодействие, еще что-то на таком уровне?
Смысл слова нано сокрыт в значении греческого корня нана - по русски это значит - карлик, (то что значительно меньще обычного) Мили, нано, микро, это в отличие от Санти, деци, гекта не числа, а эпитеты!

Кокан 29-06-2006 00:53

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
О, я смотрю - может, оживёт обсуждение собственно темы.....

Serpentarius 29-06-2006 01:25

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
НАНО...[гр. nanos карлик] - приставка для образования дольных единиц, равных одной миллиардной доле исходных единиц.
НАНОТЕХНОЛОГИЯ [ см. нано+технология] - технология объектов с размерами порядка 10 в минус девятой степени метра (атомы, молекулы).
Источник: Словарь иностранных слов и выражений / Авт.- сост. Е.С.Зеленович. - М.: ООО "Издательство АСТ": Олимп, 2000. - 784 с.

Кокан 29-06-2006 23:03

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
НАНО...[гр. nanos карлик] Ну дык. А где у карлика 10 в минус девятой степени метра ???????? Где??? у Карлика???? Где у карлика метры. По вашему нанограмм это это не вес, а 10 в минус девятой степени метра отнесённое к граммам, а анубиас нана это анубиас с 9ю нолями после запятой? ЭТО НЕ ЦИФРА!!!!!! Это не числительное, это прилагательное!!!!!!!!

Кокан 29-06-2006 23:07

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Словом нано можно обозвать все маленькое. И технологию в том числе. Только опять разговор ушёл из интересующего НАС русла.

Кокан 29-06-2006 23:38

Re: Обсуждение работ конкурсантов. Микроаквариум-2006
 
Нано – это слово из латинского языка и переводится как «карлик». Один нано означает миллиардную часть чего-либо. Толщина человеческого волоса составляет примерно 80 000 нанометров.

Нанотехнология – это исследования и технологическое развитие на уровне атомов, молекул и макромолекул, когда расстояния составляют от одного нанометра до ста нанометров.

Нанотехнология создает предпосылки для явлений, происходящих в нанометрическом масштабе, и помогает понять суть материалов. В категории наноразмеров изменяются физические, химические и биологические свойства материалов.

На нанотехнологии основывается отрасль науки нановедение, которое объединяет исследования из разных областей науки в т.ч. физики, химии, биологии и медицины. Цитата. Звідкісь.
Цитата:

В категории наноразмеров изменяются физические, химические и биологические свойства материалов.
Вот это и имелось в виду. Ровно на столько на сколько в изобразительном искустве применимо слово технология, применимо и словосочетание нано технология.... Это не физика не химия не математика, это искуство. В категории нано размеров изменяются законы построения композиции, игра цветов и форм, поведение растений, свойства экосистемы...... Если вы этого не поняли, нужно было переспросить, а не выставлять всем на показ свои комплексы.
Давайте о композиции, хватит о нано.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot