Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Был у меня передний план засажен эхинодорусом нежным (Echinodorus tenellus)
Вложение 571
Всё выкорчевал, посадил сагиттарию (Sagittaria subulata)
Вложение 572
Сейчас смотрю, вроде ничем не отличается.
Ошибки быть не должно. Эх. травянистый купил у Миши Крокодила именно как эх. травянистый. Стрелолист идентифицировала Ира Serpentarius.

Я понимаю, что эти растения оба из семейства частуховых (Alismataceae), но в чём отличие?
P.S. Да, ещё у меня есть сагиттария от Myhaylo, который покупал её опять же у Миши Крокодила. Вроде всё одинаковое....

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Slavko, положите вы наконец или оденете очки ? :) (шутка)
По существу:
Описание Кассельман стрелолиста:
Быстрорастущие растение, при плотном расположении достигают высоты 60 см и сильное освещение способствует окрашиванию в слабо красный цвет верхушек листьев и появлению плавающих листьев.....

По эх. нежный:
подводно до 5 см......
Да и по жилкованию, надо покапаться в умных книгах )))

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

У меня есть эх нежный от Екатерины (Ekaterina) - он растет невысоким, но листья не загибаются книзу, шире и лист тоньше, но темнее (точнее сочнее-зеленее).
А у стрелолиста листья загибаются полукругом практически в грунти более желтоватые. Стрелолист растет раза в 1,5 раза медленее.
На ощупь отличия еще сильнее - стрелолист ощутимо грубее.
Но вот плавающий я за 6 месяцев не видел, но у меня слабый свет

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Странные люди - эти классики Вложение 575. У Кассельман - до 60 см. У Цирлинга - не более 10 см...
Я и Myhaylo, например, хоть и не классики :), но у нас тоже вроде не больше 10 см...

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Вы обратили внимание на слова: при плотном расположении... ?

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

У меня все они листья загибают и к грунту прижимаются, т.к. света много (150 Вт). А вот то, что стрелолист светлее - да, похоже, что так...

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

У меня между кустами уже около 2 см. Это плотное расположение?
Кстати, на каком-то сайте написано, что они, разрастаясь, образуют сплошную зеленую дернину - очень может быть...

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

У меня в настеннике 11 л они сидели сплошным ковром - не прореживал до пересадки в новый 40л настенник. От густоты ни форма ни размер практически не менялись, по крайней мере удлиннения листьев точно не было.
Равно как и свет не изменял цвет и форму - в настеннике было 1,7 Вт/л при столбе 28 см (цв температура 6400К). В креветочнике - 0,8 Вт/л 18 см столб, 2700К, и в большом 0,3 Вт/л 4000К+2700К, столб 55 см.
Вот скорость роста с интенсивностью корелировала сильно.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Да, ещё тут кто-то на форуме жаловался, что эх. тенеллюс вдруг вырос до 50 или 60 см.
Здесь читал, что этот стрелолист тоже иногда по непонятным причинам вымахивает до 50 см.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Сначала нальют удобрений и стимуляторов роста, а потом "вдруг" :)

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Вот вы меня озадачили. Прочитала посты и засомневалась, может у меня не эхинодорус теннелюс вовсе, а сагиттария.

А он у меня сантиметров 10 и листики загибаются и намного светлее, чем остальные растения...

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

В палюдариум их , заставить цвести , а там видно будет.

P.S. Хочу теннелюс ,настоящий:) .

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Мой нежный около 10-12 см, стрелолист ниже, за счет закручености листьев вниз

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

У ехінодоруса є чітко виражена центральна жилка на листку, у сагітарії її немає. Єдина складність, яка може виникнути - ідентифікація виду ехінодоруса. Ech.tennelus, Ech.quadricostatus та Ech.bolivianus, особливо два останніх, дуже схожі між собою…

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Скорость роста Ech.quadricostatus тяжело с чем-то сравнивать , Ech.tennelus - отдыхает.
Эти два эха хорошо различимы.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Я більше наголошував на подібності Ech.quadricostatus та Ech.bolivianus. В усякому разі коли у мене з'явився рік тому "ніжненький", він зразу був мною класифікований як Ech.quadricostatus, а тепер я маю сумніви - а може це Ech.bolivianus? Росте дійсно шалено, але я не пригадую, щоб у мене Ech.tennelus повільно ріс, хоча це було давненько та й в інших умовах…

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

До речі, мені тільки-но спало на думку, що набагато чіткіше ніж за квітами ехінодоруси з сагітаріями можна розрізнити за надводним листям ;)

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

У одного из моих знакомых в одном из пяти аквариумов нежненький постоянно образует буйные заросли и вытягивается отдельными экземплярами до 40-50 см (750 литров).

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Gelo Xuts
Что-то не то у него растет.
Нежный растет до 15см. По крайней мере я больше не видел.
Квадрикостатус от него отличается шириной листа, более ярким цветом, отсутствием прожилки центральной и бывает до 20см.
До 50ти вырастает Узколистный эх.

От Карликовой (их несколько видов) сагитарии Нежный отличается:
-окрасом (сагитария яркого, салатового цвета);
-плотностью листа и ломкостью (сагитария ломкая);
-толщиной и ломкостью корней. У эха они гибкие и тоньше и более прозрачны. У сагитарии они чисто белые и видны членники.
Сагитария растет гораздо медленнее.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

На фотках:
Квадрикостатус
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2384

Сагитария
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2385

Тенеллюс (обычная и красная формы в перемешку)
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2386
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2387

з.ы. к сожалению, аккумуляторы в фотоаппарате сдохли и сделать нормальные фото не могу сегодня. :(

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Судя по фоткам, у меня что угодно, но только не Эхинодорус теннелюс, а покупала на рынке именно его. Теперь не могу понять то ли у меня стрелолист карликовый, то ли Эхинодоррус quadricostatus. Вот цирк!!:confused:

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Сorrie

Корни
- у стрелолиста они ломкие, более жесткие и белые. Корень состоит как бы из видимых сегментов.
- у эха нежные, гибкие и не чисто белые, а немного прозрачные.

Луковица
У стрелолиста они чуть шире и округлее. Хотя тут нужно занать оба растения. :(

Лист
-Стрелолист имеет более прямой лист, сужающийся у конца листа. Лист, как и корни, с четко выраженными клеточными сегментами и ломкий.
-У эха листья лодочкой. Более гибкие.

Если удастся, то вечером сделаю фотографии крупным планом и выложу.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Щодо довжини і ширини листя згоден, але я б не казав, що у квадрікостатуса немає центральної жилки. Саме у нього вона більш чітко видна, ніж у ніжненького, це навіть на твоїх знімках видно. Відносно яскравості листка теж питання спірне, у тебе на знімках (як і у мене вддома) квадрікостатус світлий, ніжненький темніший…

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Посмотрел я фото... теперь в некоторой растерянности...
А это http://nafanaill.ho.com.ua/tmpimg/S2500023.jpg тогда что?

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Nafanaill

Больше на сагитарию похоже. Но могу ошибиться по фотке. Привози - посмотрим под пивко. ;)

Сергій


Про жилку неправильно выразился. :( Она естественно есть, но у нежного ее четко видно у розовое его формы и слабо у зеленой.
А про яркость я сказал, что квадрикостатус ярче нежного. Он светлого салатового цвета. Возможно Вы не так прочитали.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Просто на мою думку саме більш темний ніжненький і є більш яскравим :)
Тому я і написав, що питання спірне ;)

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Та отож бо і воно, що неясно :( , хоча мені теж більше нагадує сагітарію…

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Мдя-а...
Был куплен как эх. нежный. Больше 5см не растет.
А сагитарию я видел - не такая она, листья шире и толще.
Хотя Х. их всех знает... :)

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Это заросли Сагиттарии и Тенеллюса:
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2428

Так, в основном, размножается Сагиттария:
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2429
Отростки она, в отличие от обоих эхов, обычно пускает под грунтом.

Это все три товарища:
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2430
Слева на право: Сагиттария, Тенеллюс, Квадрикостатус.

Сагиттария:
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2432
Четко видна сетчатость листа и сегментирование корня. Основание листьев у нее белое.

Тенеллюс:
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2431

Квадрикостатус:
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2427

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Дуже інформативно, дякую code69
А ще цікаво, що тут за рослинка посередині з маленькими круглими листочками?

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Глосостигма

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Ой! :(
Глосостигма совсем на переднем плане.
А то возможно хемиантус, но я не уверен.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

По-моему, на фотографиях то, что представлено как обычная и красные формы Echinodorus tenellus, есть лишь одна красная форма Echinodorus tenellus - которая в зависимости от условий может иметь как красные, так и слегка красноватые и даже полностью зеленые листья, но которые всегда уже, чем у традиционной формы Echinodorus tenellus - о которой и идет речь, так как именно ее легко спутать с Sagittaria subulata.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Тут два варіанти:

• ехінодорус вузьколистий (Echinodorus angustifolius)
• сагітарія шиловидна (Sagittaria subulata)

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

А вот это?
Цвет, как у стрелолиста. Но центральная жилка вроде видна...

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Квадрикостатус это.

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Здається, там два види. На задньому плані точно квадрикостатус. У заростях на передньому плані вищі і світліші з ширшим листям - теж квадрикостатус. У них же і видно жилки. А от дрібніші з вужчим листям - хтозна, може і тенелус…

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Не проще ли спросить George-Best?

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Его мнение можно узнать из названия того снимка; а Ваше мнение оказалось противоположным.
Судя по нашему обсуждению, здесь не всё так однозначно. Разве Бэст не может ошибаться?

Re: Как отличить сагиттарию и эх. нежный?
 

Вся путаница в том, что совсем недавно мы не знали тенелюса и незывали им сагитарию субулята. Просто не с чем было сравнивать, а по описанию и на фото они очень похожи. Двух форм красной и зелёной наверное не существует цвет может меняться в зависимости от условий.