Борьба с кладофорой
 

Может кто сталкивался с обрастанием высших растений, особенно длинностебельки, кладофорой? Как с ней бороться кроме удаления руками?

Re: Борьба с кладофорой
 

не кладофорой, а нитчаткой. Кладофора - это несколько другое :)
а про нитчатку много чего на этом форуме писали, поищите.

Re: Борьба с кладофорой
 

Влад если это реально Кладофора. то ты попал по полной.
Штука похлеще чем все вместе взятые водоросли.
"В огне не горит". "В воде не тонет".
Не помогает даже полный перезапуск, если только не выкинуть весь садик. Т.к. если она где то осталась на растючки, через время появится снова.
Сочувствую.
Юзер 367 (Тома) из Ялты с ней бьется уже года два и только ручками. по другому ни как.
Сочувствую если это Кладофора, а не нитчатка.


А с чего ты взял. что это кладофора?
У тя че она в аквасе распалась???

Re: Борьба с кладофорой
 

I 4-rever, что то я вообще не понимаю ничего, обьясните. Кладофора - это шарик, их специально заводят для красоты. Если бы это было опасно, зачем бы ее держали как растение. У меня в аквариуме есть и кладофора и нитчатка. Так что, нитчатка ( или то обрастание, что я за нее принимаю)- это оказывается у меня кладофора ???

Re: Борьба с кладофорой
 

Голденефиш.
Кладофора это колония водорослей, которая растет, столь причудливым образом.
Да она не опасна для аквариума, до тех пор пока не начнет в нем распадаться, а происходит это, когда температура выше 25, она начинает расти и делится. При создании условий, а это около +18+20 детки могут стать шариками, но при температуре выше. она реально начинает расти нитками, как нитчатками.
Отличается от нитчатки по структуре, надо мелкоскоп зырить или ИМХО на ощупь ее еще можно отличить. Если я не ошибаюсь нитчатка пожеще будетИМХО

Re: Борьба с кладофорой
 

вот блин! это у меня такое. В том аквариуме где сидит кладофора, я на ротале сначала заметила волоски, я подумала, что нитчатка, иногда они так обплетаются, что и не отдерешь, приходится отрывать с растением, выходит я сама себя заразила кладофорой? А теперь эта гадость разнеслась по всем аквариумам, но я до последнего свято верила, что это нитчатка.
пы.сы выходит кладофору держать опасно? счас жара и во всех аквариумах она распадается? То есть бомба замедленного действия....

Re: Борьба с кладофорой
 

Гы, так у меня на стрелолисте тоже кладофора?
Что интересно, только на стрелолисте в банке небольшие зелёные ниточки.

Re: Борьба с кладофорой
 

А у меня и на гигантской валиснерии такая зараза вьевшаяся. Тогда надо запретить кладофору :), это лучше, чем с ней потом бороться. Никто ж комочки нитчатки себе для красоты не заводит или бороду :)

Re: Борьба с кладофорой
 

Ребят я не претендую на истинну в последней инстанции, и во многом могу ошибаться, но Я лично и Тома имели проблему с кладофорой.
Утверждать мне, что либо тяжело на все 100%, но то что факт имел место, на лицо.
Скорее всего Гуру меня поправят если я в чем то имел неосторжность ввести Вас в неверное направление.

Голденфиш (Оксана если я не ошибаюсь) у меня сейчас кладофора в двух банках Проблем пока нет. но вообщето штука реально неприятная.

Re: Борьба с кладофорой
 

I 4-rever, просто сейчас у всех в аквариумах под тридцатник, выходит все мы рискуем! Надо обсудить эту интересную тему :)

Re: Борьба с кладофорой
 

По моему тема такая была. Надоб порыться в архивах)))
Насчет Оксаны не ошибся, так проще общаться)

Re: Борьба с кладофорой
 

офф топ: а такую фотку видели, вон как из бороды шедерв сделали, может и из кладофоры что то подобное соорудить :)

Re: Борьба с кладофорой
 

I 4-rever, да Оксана. и можно на ты :) А я тебя по аське нашла и добавила, кстати там и узнала, что ты Володя. А то как то на форуме всех только по никам воспринимаешь...

Re: Борьба с кладофорой
 

Николай Добрянский сей шедевр создал. Первое место заняла банка на Ага .ру
На ты не вопрос!
Влад ссори за оффтоп.

Re: Борьба с кладофорой
 

Мне ситуация видится так! "Кладофора", которая продается на рынке в виде шариков - и которая при высокой температуре распадается - не есть причина массового разрастания на грунте и растениях непонятных водорослей! Современное название этой шаровидной кладофоры - Aegagropila sauteri (старые названия:Cladophora aegagropila, Cladophora aegagrophila, Cladophora sauteri).
Кладофора из шариков - Aegagropila sauteri - при распаде начинает расти подушкой - что-то в виде зеленого ковра или настила (отдельные отделившиеся маленькие кусочки тоже со временем будут расти плотным слоем в виде подушки), но не опутывает растения и не имеет столь быстрой скорости роста. В этом виновата другая водоросль - которую не считают нитчаткой - потому, как она как и кладофора, состоит из разветвленных и переплетенных нитей! Т.е. вполне может быть, что это тоже какой то родственник "обычной" декоративной кладофоры и которую ошибочно принимают за причину всех бед.Точного названия этой водоросли я пока не знаю. Она крепится на грунте, растениях, реже на стеклах - а точнее на других водорослях - зеленных точках (ксенококкус), которые покрывают стекла. Растет весьма быстро, любит сильный свет. Если взять комочек этих водорослей в руки и потереть - то почувствуем характерный неприятный запах, который совсем не характерен как для шаровидной кладофоры, так и для "обычной" нитчатки.

Re: Борьба с кладофорой
 

Володя, перестань. :) Разговор то по теме.

Ребята, дело в том, что в моей 30л банке не добавлялось растений и животных в последние месяцы. Кусок кладофоры (разломил шарик когда-то) всегда лежал на дне. Месяц назад, после поднятия температуры в банке до 30-34грд. этот кусок всплыл. В банку подается СО2 и химия. Стоят 3 лампы по 15ВТ (Осрам-флуора, ЛД, ЛБ). Заметил, что на ветках растений, которые находились рядом, появились нити кладофоры. А сейчас эту заразу обнаружил даже на грунте. :(
Не хотелось бы терять траву. :(

Re: Борьба с кладофорой
 

Цитата:

Сообщение от Goldenfish ... Кладофора - это шарик...

Cladophora – это род водорослей, куда входит немалое количество различных видов. Одни виды ведут прикрепленный образ жизни, другие – свободно плавают на поверхности воды. Чисто внешне Cladophora отличается от "нитчатки" (из рода Spirogyra) тем, что она ветвящаяся. Если смотреть под микроскопом, то главным отличием от других ветвящихся водорослей является то, что веточка отходит от верхней части клетки, т.е. если ответвление происходит от боковой стенки клетки, или от нижнего конца клетки, то значит это не Cladophora, а какя-нибудь Acrosiphonia или Spongomorpha lanosa (хотя **** редьки не слаще). Определить конкретный вид Кладофоры очень сложно, т.к. морфология водоросли очень изменчива и сильно зависит от внешних условий. Поэтому вполне вероятно, что симпатичная и безобидная на первый взгляд Cladophora aegagrophila (aegagropila) попадая в теплый, хорошо освещенный аквариум без недостатка азота и фосфора начинает захватывать новые территории. Кроме вегетативного размножения у рода Cladophora присутствует бесполое (зооспорами) и половое. Я уже где-то писал, что споры сохраняют жизнеспособность и после высушивания и после замораживания, значит, Вы можете занести их себе в аквариум и с сухим кормом и с замороженным, и с новыми растениями и с новой рыбой, и просто немытыми руками после посещения "птички" или купания на речке. Если Вы обнаружили у себя в аквариуме ниточки водорослей, значит весь аквариум уже усыпан зооспорами и зиготами, которые только и ждут подходящих условий, чтобы образовать новый организм. Поэтому, я думаю, бороться "механическими" способами в этом аквариуме уже позно.

Если у Вас создалось впечатление, что я спец по водорослям, то таки нет. Все вышеизложенное – это результат штудирования справочников и интернета. На практике для борьбы с водорослями я только пользовался методом, который предложил Vadim (см. пост 29 здесь - http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8117&page=4). Сначала показалось, что помогло, но недели через три снова обнаружил в контрольной банке именно ветвящуююся водоросль (банка стояла на балконе и хорошо освещалась естественным светом). Зло взяло. Повторил эксперимент, но теперь в два сеанса с перерывом в один день. Предупреждаю, что после этого погибает Hemianthus micranthemoides, у Лимнобиума побегоносного отмирают корни и немолодые листья, Яванскому моху, наверное, тоже пришлось не сладко, т.к цвет его стал не такой изумрудный, как был до этого. Других растений в банке не было. Нити водорослей обесветились. Вот теперь снова жду результатов. Применяя метод Vadimа я заметил, что на следующий день после обработки воды перекисью водорода, водоросли бледнеют. Может они погибают и без дальнейшей обработки эритромицином?

Хочу разочаровать тех, кто надеется и верит, что креветки питаются вышеупомянутыми водорослями. Все это миф (представляю, как на меня обидятся и накинутся продавцы креветокcode27 ). Специально отсаживал в банку, где имелись только нитчатка и кладофора, своих креветок, как взрослых, так и мальков. Ничем не подкармливал. Стали дохнуть, но водоросли не тронули. Кто хочет доказать обратное, продайте мне несколько своих креветок. Может, мои креветки просто никогда в жизни не пробовали ничего кроме корма для рыб и не знают, что водоросли тоже можно есть?

Re: Борьба с кладофорой
 

Обиделся только на обобщение - креветки КАКИЕ не едят водоросли? Не едят КАКИЕ водоросли?
Обычная Neocaridina sp. ест бороду из рода Сompsopogon - но должна быть большая плотность посадки этой креветки. С нитчаткой в виде зеленой тины она малоэффективна, но все же при большой плотности ест и ее, по крайней мере сворачивает ее в клубки. Как шутил Глеб Рыхлевский: "Делают из нитчатки кладофору."
А вот с ветвящейся и переплетающейся зеленой водорослью с неприятным запахом, о которой я говорил выше и которую часто принимают за Aegagropila sauteri, я вообще не знаю кто борется. Хотя буквально сегодня мне Саша Бешлега рассказал, что именно с этой водорослью у него довольно эффективно борются креветки Амано (Caridina japonica), эффективность которых, кстати, в борьбе с обычной зеленой нитчаткой уже давно доказана.
Поэтому неверно давать обобщенные, неточные и категоричные оценки в отношении креветок как поедателей водорослей. Нужно учитывать вид креветки, плотность посадки, наличие другого корма - которому могут отдавать приоритет креветки, а также ВИД водорослей.

Re: Борьба с кладофорой
 

Цитата:

Сообщение от Михаил Погребиский Обиделся только на обобщение - креветки КАКИЕ не едят водоросли? Не едят КАКИЕ водоросли?

Виноват. Исправляюсь. У меня креветки Caridina japonica, я так думаю. Завтра постараюсь выложить фото своих креветок, чтобы развеять всякие сомнения. Так вот они не едят водоросли, которые в народе называют "нитчаткой". Вот фото (сам фотографировал) водорослей, которые присутствуют (вернее присутствовали, надеюсь) у меня в карантинном аквариуме и которые оказались не по зубам моим креветкам - http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2380 ,
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2381.
На три литра воды было примерно три десятка креветок и всего несколько ниточек водорослей. Неделю креветки сидели без какой-либо подкормки, начали дохнуть. На большее у меня не хватило выдержки.

Re: Борьба с кладофорой
 

А по чем Вы их покупали?:) По цене часто и вид можно определить!
На первой фото(http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2380) и есть эта отвратительная водоросль с характерным неприятным запахом.

Re: Борьба с кладофорой
 

А неужели креветки не могут без пищи неделю прожить? Может их смертность с чем- то другим была связана? Хотя, если мелкие подростки, то возможно... Просто заинтересовала эта проблема, по аналогии с рыбами...

Re: Борьба с кладофорой
 

Ответ на поверхности лежит!

Re: Борьба с кладофорой
 

Влад че там твоя водоросль?????

Re: Борьба с кладофорой
 

Я постоянно говорю, что надо создать условия не для водорослей, а для высших растений, но это пока под МГ у меня не получилось. Хотя их (водорослей) поубавилось, они не ушли совсем.

Re: Борьба с кладофорой
 

Володя, а что с ними? Сидят. Времени не было пока ими вплотную заниматься. :(

Re: Борьба с кладофорой
 

Цитата:

Сообщение от Михаил Погребиский А по чем Вы их покупали?:) По цене часто и вид можно определить!

Дело в том, что я их не покупал, мне их подарили. Прошлым летом у Данилы на "птичке" такие же, но маленькие были по 3, а большие по 5 грн, в этом году ценой не интересовался. Но мои не от Данилы, а от nature, и выглядят они так -
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2524, http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2525. Качество снимков - не очень, что-то не получаются у меня креветки на фотографиях, как не старался, но я думаю что это все-таки Caridina japonica.

Re: Борьба с кладофорой
 

Не догнал. Если это намек на перенаселение банки, то в этом объеме родилось и выросло поколение креветок от двух самок. Сосчитать было сложно. Аэрация отсутствовала. Присутствовал Яванский мох и кусок ракушечника, ну и теже водоросли.

Re: Борьба с кладофорой
 

Это никакая не Caridina japonica (креветка Амано), а обычная Neocaridina sp. - которая всегда есть у меня в продаже. Caridina japonica в аквариуме "просто так" не разводится! Мне неизвестно, чтобы ее кто-то разводил в значимых масштабах в аквакультуре - т.е. разводится она то разводится, но поднять личинку не удается.
Человек не знакомый с креветками на первый взгляд не видит разницы между этими видами. Как только у меня появились креветки, я тоже думал, что это Caridina japonica - и даже ценик у меня был с таким названием. Потом, когда узнал, сделал новый ценик. А настоящая Caridina japonica продается периодически на Птичке, но ее цена - 15 грн, в то время как цена обычной Neocaridina sp. - около 2 грн.

Re: Борьба с кладофорой
 

И еще один гвоздь.
Не намек а констатация факта! :)

Re: Борьба с кладофорой
 

Ага, вот где собака зарыта. Миша, я подойду к тебе на "птичку", поподробнее проконсультируюсь об отличиях этих креветок.

Re: Борьба с кладофорой
 

Я понял все намеки. Постараюсь более понятно выразиться. Аэрация отсутствовала в обоих случаях. Жду очередной "гвоздь".

Re: Борьба с кладофорой
 

В общем, налил я перекиси позавчера вечером. Еще вчера кладофора стала светлой. Коридорасы пигмеи и креветки плавали без видимых проблем. Сегодня умер один коридорас и с десяток креветок. :(
Сделал две подмены воды с сифонкой кладофоры (сдохла она). Больше трупов пока нет. По траве пока не видно повлияла перекись на нее или нет.