Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Освещение (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=1177)

Валерий 14-11-2003 01:55

Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Вопрос :
как решить проблему
светильник 2х18 гаснет изза низкой напруги вечером
часов в есть и
уже не включается до утра
покупать стабилизатор ?
:confused:

klinok 14-11-2003 02:22

Я бы спаял схему на чипе управления сбросом микропроцессоров в аналогичных условиях, которая бы управляла нормально замкнутым реле. Но, возможно, это примерно то же самое, что удалять гланды через задний проход.

Санеокие 14-11-2003 07:33

Валера!
Не парь себе мозги. Купи стабилизатор. Если думаешь,что дело не в этом, купи б/у на блошином рынке недорогой. Попробуй, Если все будет ОК( он какое-то время поработает),потом купишь новый.

Fly 06-12-2005 23:22

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Цитата:

Сообщение от Валерий
светильник 2х18 гаснет из-за низкой напруги вечером...покупать стабилизатор?

Не стоит.Стабилизаторы (индуктивные) плохо работают на мощностях далеких от номинальной. Есть вариант дешевле и проще. Это явление постоянное? Сколько в сети 160-170В? И выше 200 не поднимается до лета? Купи трансформатор с обмотками на 220 и вторичной 12-24 вольта или автотрансформатор (лучше, но дороже) и сделай схему повышения напряжения. У меня так в селе холодильник и ТВ зимой работал. Схема элементарна. Подсоединяешь обмотки последовательно. Входное напряжение подаешь на обмотку 220В, а снимаешь повышенное с 220+12(24)В. На выходе в итоге получаешь примерно на 5-10% выше напряжение чем на входе, можно и больше. Мощность трансформатора, для простоты 20-30% требуемой выходной мощности. Т.е на твой светильник + компрессор + помпу хватит трансформатора около 15 Вт. Денег стоит 15-30 грн, а можно взять от старого телевизора почти даром.
PS Соблюдайте правила электробезопасности плииз

Валерий 07-12-2005 10:11

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
откопали забытую тему
проблема уже так остро не стоит гаснут лампы редко раз два в месяц
пробовал через стабилизатор все работает

Fly 08-12-2005 00:06

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Цитата:

Сообщение от Валерий
откопали забытую тему

Откопали.... Я от скуки весь форум пролистывал, вот и наткнулся. А ту проблему борол месяцев несколько - техника не работала в доме. Потом по деревне деньгу зашибал повышателями напряжения. От души советую - полезная вещичка

Грин 09-12-2005 10:54

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Любая палка о двух концах. Ты бы о них людям-то рассказал, а?
1. Обмотки должны быть сфазированы. Грубо говоря, если первичка и вторичка намотаны на одной катушке, то конец первой должен соединяться с началом второй, а это рядовой гражданин не всегда в состоянии правильно вычислить. Иначе на выходе получишь не плюс напруга, а такой же минус совокупно с жутким перегревом обмоток до полного выгорания.
2. ВНЕЗАПНАЯ нормализация напруги в сети (поменяли воздушку из скруток на новую, сплошную и т.д.), а хозяина нет дома.... Холодильник-то вряд ли сгорит, а вот всё остальное - непредсказуемо.
Вывод: Если у вас проблемы значительных колебаний напр. сети - посчитайте стоимость Ваших домашних электроприборов. Если она на Вас произвела впечатление, может имеет смысл разориться на 100-400$ и поставить ШИМовский нормализатор напряжения 1-10 кВт. на всю квартиру или на дорогую часть электроприборов?

AlexS 09-12-2005 20:43

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
к Flyю и Грину: вопрос в том- какое выходное напряжение из катушки П-образное или синусоида?
Цитата:

Сообщение от klinok
...на чипе управления сбросом микропроцессоров в аналогичных условиях...

Прикольно, но перед этим плату бы вытравить;-)... Проще идеи будут;-)?
Цитата:

Сообщение от Грин
...а это рядовой гражданин не всегда в состоянии правильно вычислить...

Может есть какието марки катушек или узлов в которых используются такие правельные девайсы;-)?

Fly 10-12-2005 16:55

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Цитата:

2 Грин Любая палка о двух концах
Конечно, потому и советую 12-24В трансформатор, т.е повышение на 5-10 процентов. Если вдруг и подскочит напруга, то на 10 проц от номинала - об этом людям я рассказывал на форуме забыл, сорри всем code10 . НО!! Человеку без электротехнического образования это не доходит обычно.
Цитата:

Обмотки должны быть сфазированы... а это рядовой гражданин не всегда в состоянии правильно вычислить.
Это и спец НИКОГДА не вычислит без схемы трансформатора
Цитата:

Иначе на выходе получишь не плюс напруга, а такой же минус совокупно с жутким перегревом обмоток до полного выгорания
Вот тебе и рецепт вычислить фазировку обмоток, а для этого нужно как минимум иметь вольтметр, а это уже наличие элементарных знаний. Перегрева (нагрева вообще) НЕ будет!! Там не активная энергия гасится,а поля взаимодействуют. Низкое напряжение на выходе, малый ток-мизерная мощность мощности, нет нагрева. Это и теория и практика.
Цитата:

ВНЕЗАПНАЯ нормализация напруги ....
В сельской местности и частном секторе проблема в 95 процентах связана с перегрузкой трансформатора, особенно в зимнее время и в часы пик, а его "внезапно" не меняют. + смотри выше (мах 10% повышения)
Цитата:

Вывод: Если у вас проблемы значительных колебаний напр. сети...может имеет смысл разориться на 100-400$ и поставить ШИМовский нормализатор напряжения 1-10 кВт. на всю квартиру или на дорогую часть электроприборов?
Может, только 10 КВт ШИМ стоит 1000уе. А если проблема пониженного напряжения постоянна , то она остро стоит именно для люминисцентных ламп, холодильника и еще ряда приборов с двигателем - то решение проблемы вам обойдется в 10уе максимум.
А как Вы себе представляете решение проблемы с перепадами напряжения для НЕКОТОРЫХ приборов в доме? Провода с розетками под ногами? или спец разводка плюс мощный стабилизатор? Какова тогда стоимость этого решения - кап ремонт жилья?:001:
____________________________________________
P.S. Зачастую идеи летают в воздухе или валяются под ногами, очень часто мы их не видим. Иногда достаточно посмотреть на очевидные вещи под правильным углом и в них открываются новые грани и свойства.

Fly 10-12-2005 17:12

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
2 AlexS выходное напряжение из трансформатора после повышения - то которое вошло - сетевое(почти синусоида).
Цитата:

Проще идеи будут;-)?
Проще не куда - трансформатор, вилка, розетка, провода. Можно и автоматизировать. Но больше 300-500 гривень вкладывать нет смысла - дальше (1500 грн и выше) есть пром девайсы - стабилизаторы напряжения мощностью от 500 Вт на выходе при -20% от номинала, с набором защит, переключениями..... Делают в Донецке, Запорожье, Днепропетровске... Если завязываться с изготовлением - то только на ВСЮ квартиру(дом) - а это 5-10 кВт, а это ряд проблем с трансформатором, семисторами(или реле), схемой управления, защитой от перегрузок и перенапряжений при коммутации, алгоритмом управления...

Грин 12-12-2005 14:51

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Да, делают их у нас в Донецке, поэтому я и писал - до 400$ у изготовителя, а если они уже у перепродавцов стоят 1000$ - ну, каждый покупает в тех местах, в которых считает нужным.;)
А про нагрев несфазированных обмоток - я , конечно же имел ввиду - под нагрузкой! В режиме ХХ нет тока - нет нагрева. Но рядовой гражданин без знаний основ электротехники повторит твой рецепт буквально- соединит обмотки (напримет, в противофазу), подключит холодильник и воткнёт вилку в розетку, ожидая довольного урчания холодильника. Что он услышит - ты в курсе! ;)
Поэтому совет рядовым гражданам - есть проблемы - воспользуйтесь платными услугами умельцев - уважаемого Флая, например, - так дешевле получится в итоге! :)
Подскажу ещё один рецепт для домовладельцев: У вас, например, нулевой провод воздушки весь на скрутках. Там потери напруги. Вычисляется замером фаза- ноль 190в, фаза- земля 210в, НАПРИМЕР.
В таком случае имеет смысл посадить ваш ноль на КАЧЕСТВЕННО сделанную землю. Прошу многострадальные трубы водопроводные и отопления не использовать - себе дороже будет! А счётчик будет крутиться правильно, по умолчанию через него идёт фазный провод.
Всем удачного питания! :)

Onyx 12-01-2006 12:40

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Я думаю, если вопрос именно в тухнущих светильниках, то нужно купить нормальные электронные баласты (OSRAM например), будет дешевле чем ставить стабилизаторы по $400.
Или собрать баласт самому. Я себе собирал как раз 2х18W на микросхеме IR2153. Проверял: минимальное напряжение запуска помнится гдето 120 В, включенный светильник тухнет при 90 В.

Арлекин 12-01-2006 22:58

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
есть решение еще проще. включаете нагрузку через ЛАТР. только меняете местами вход и выход. и крути себе ручку сколько влезет. со 140 до 240 вольт поднимае легко. ну а если случайно возьмут и дадут на вход положенные 220, на выходе извеняйте.... тут я не виноват.

Чебурген 13-01-2006 00:23

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Интересно, а что в автотрансформаторе обзначает "меняйте местами вход и выход"? С чисто технической, не говоря уже о теоретической точке зрения... Или мне спать пора или это абсюрдт.. :)
Про "крути себе ручку, сколько влезет" я опять же изначально с этической, а потом уж с технической точки знеиня промолчу...
P.S. Я неоднократно держал в руках ту байду, которая в совковые времена официально ЛАТР называлась и немного знаю со студенческих времён основные положения материалов съезда КПСС, то есть пардон, принципа работы автотрансформатора.
С уважением, без обид, перехода на личности и уж тем более на политику.
Искренне Ваш. Чебурген :)

Арлекин 13-01-2006 00:46

Re: Совет хочется гаснут лампы низкое напряжение
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
Интересно, а что в автотрансформаторе обзначает "меняйте местами вход и выход"? С чисто технической, не говоря уже о теоретической точке зрения... Или мне спать пора или это абсюрдт.. :)
Про "крути себе ручку, сколько влезет" я опять же изначально с этической, а потом уж с технической точки знеиня промолчу...
P.S. Я неоднократно держал в руках ту байду, которая в совковые времена официально ЛАТР называлась и немного знаю со студенческих времён основные положения материалов съезда КПСС, то есть пардон, принципа работы автотрансформатора.
С уважением, без обид, перехода на личности и уж тем более на политику.
Искренне Ваш. Чебурген :)

В ЛАТР если помните, есть две клемы на котокые подается входное напряжение. Как правило это концы обмотки. Есть еще две клемы- одна связана с ползуном, который движется по обмотке, а вторая паралельна входной клеме. Первые две клемы входные, а вторые две выходные. И еще, если на выходные клемы подать пониженное напряжение, то на входных будет повышенное. Крутишь ручку которая у ЛАТР сверху и получай плавную регулировку сколько душа пожелает.это не абсюрдт..


Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot