Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Растения (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Криптокариновая болезнь (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=7362)

M.F. 12-12-2005 19:19

Криптокариновая болезнь
 
Недавно в одной банке началась "криптокариновая болезнь", что делать как остановить?

P.S.:Условия в банке (примерно 90л.) не менял, растения не пересаживал, грунт не трогал, новых рыб нет, свет не менял (ни лампы ни режим не менял), помпу не менял, аэрация без изменения...

M.F. 12-12-2005 19:23

Re: Криптокариновая болезнь
 
И ещё вспомнил, перед тем как началась криптокариновая болезнь попёр (именно попёр) в рост стрелолист ... может как-то свезано (какая-нибудь межвидовая конкуренция или несовместимость).

P.S. может что с грязными руками занёс, чотя стараюсь руки мыть, прежде чем в банку лезть.

Antonio 13-12-2005 09:08

Re: Криптокариновая болезнь
 
Привет!
Говорю из своему опыту + тому, что говорят умники.
У меня крипты отбрасывали листья только из-за резких изменения параметров воды, например, "бульбулировал" CO2.
Эксперименты со светом ни каким заметным образом не отражались на криптах. В гонке совместимости с валлиснерий у меня выигрывали именно крипты. Это я специально проверял, после обсуждения на форуме.
А может это что-то другое?

M.F. 13-12-2005 14:01

Re: Криптокариновая болезнь
 
Может дело и в воде, но только вроде всё делал как всегда. Возможно параметры воды из крана изменились (хотя я воду фильтрую и отстаиваю).

Ром 13-12-2005 15:58

Re: Криптокариновая болезнь
 
Сезонные колебания жесткости. Как правило - зимой меньше (из крана) а ты еще и фильтруешь и отстаиваешь.
Попробуй без фильтрации и (по желанию) часть отстоя - заменить частью из под крана.
Было похожее когда 1/3-1/5 отстояной заменил кипяченной. 80% листьев повредились. Потом делал как прежде - за 2 мес пошли новые листья и детки, но старые иногда дают рецедив.
Лечение - стабильность и без резких движений.

kat 13-12-2005 17:45

Re: Криптокариновая болезнь
 
А температура воды не изменялась?

Ром 13-12-2005 18:00

Re: Криптокариновая болезнь
 
Если ворпос ко мне - то Т если и менялась - то как обычно (криптухам - большинству неприхотливых видов - такие изменения Т по барабану).

ikhtiandr 13-12-2005 19:00

Re: Криптокариновая болезнь
 
Если началась криптокориновая болезнь-ничего делать не надо а просто подождать.Почему эта болезнь появляется еще никто толком в мире не знает. Тут влияют в основном свойства воды а они еще не совсем изучены.Не знаю как в Томске а в Харькове водичка меняется очень часто. А чем Вы воду фильтруете?

M.F. 13-12-2005 19:28

Re: Криптокариновая болезнь
 
Цитата:

Сообщение от kat
А температура воды не изменялась?


Нет темперетура постоянная 28,5 градусов плюс минус 2 градуса не более.

Цитата:

Сообщение от Ром
Сезонные колебания жесткости. Как правило - зимой меньше (из крана) а ты еще и фильтруешь и отстаиваешь.
Попробуй без фильтрации и (по желанию) часть отстоя - заменить частью из под крана.
Было похожее когда 1/3-1/5 отстояной заменил кипяченной. 80% листьев повредились. Потом делал как прежде - за 2 мес пошли новые листья и детки, но старые иногда дают рецедив.
Лечение - стабильность и без резких движений.


Да вроде воду как всегда меняю и по объёму и по водоподготовки всё без изменения. А вода (холодная) и зимой и летом артезианская: жесткая и с высоким содержанием железа, а также с низким содержанием йода и фрота. Сезонно врода сильно не меняется, хотя небольшие изменения конечно же есть. В банке (где криптокариновая болезнь развилась) меняю примерно по 1/4-1/5 части воды в неделю (аквариум на 90 литров, меняю два раза в неделю примерно по 10 литров, в неделю выходит 20 литров), литров 6 фильтрую и отстаиваю, остальные 4 литра просто отстаиваю.

Возможно есть смысл повысить жесткость в банке добавив соли кальция и(или) магния, если жесткость на криптокарин сильно влияет?

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
Если началась криптокоринавая болезнь-ничего делать не надо а просто подождать.Почему эта болезнь появляется еще никто толком в мире не знает. Тут влияют в основном свойства воды а они еще не совсем изучены.Не знаю как в Томске а в Харькове водичка меняется очень часто. А чем Вы воду фильтруете?


Я вот тоже сижу пока и жду, хотя руки очень (очень, очень, очень, очень) чешутся что-нибудь сделать, ну хоть листья пострадавшие отрезать.

Фильтрую бытовым фильтром (периодически меняю фильтрующий элемент, но в ближайщее врема не менял), название не помню, судя по изменению органолептических свойств: снижает жесткость и содержание железа и убирает запахи; водорости от него не растут (хотя когда начинал использовать ожидал, так как большинство фильтром пропитывается фосфором, чтобы не проростали).

P.S.: Всем откликнувшимся спасибо!

kat 13-12-2005 20:18

Re: Криптокариновая болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Ром
Если ворпос ко мне - то Т если и менялась - то как обычно (криптухам - большинству неприхотливых видов - такие изменения Т по барабану).

По моим наблюдениям, на резкое понижение или повышение Т криптокорины реагируют таянеем листьев(даже самые неприхотливые),а также приводит к таянию листьев резкий сдвиг pH.

kat 13-12-2005 21:37

Re: Криптокариновая болезнь
 
Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
Если началась криптокориновая болезнь-ничего делать не надо а просто подождать.Почему эта болезнь появляется еще никто толком в мире не знает. Тут влияют в основном свойства воды а они еще не совсем изучены.Не знаю как в Томске а в Харькове водичка меняется очень часто. А чем Вы воду фильтруете?

Очень даже согласен.

Antonio 14-12-2005 09:29

Re: Криптокариновая болезнь
 
Еще кажется никто не упомянул то, что у новой воды из под крана сильно отличается редокс-потенциал. Это точно для криптокорин не хорошо.
Согласен, что остается только ждать, ни в коем случае не пересаживать расстения. У меня криптокорины отходили всегда, чего и Вам желаю.

Михаил К 14-12-2005 11:27

Re: Криптокариновая болезнь
 
Уважаемые! Напомню вам такое свойство сезонных растений: к осени в листьях вырабатывается фермент смерти (название условное) и они опадают даже не завянув. Если вы летом надломите ветку то листья на ней будут висеть всю зиму. Так вот у тропических растений тоже происходит смена листьев круглый год и фермент вырабатывается тоже.
Криптокориновая болезнь возможно следствие подобных ферментов.
2. Если вы внимательно рассмотрите фотографии с биотопами криптокорин, а еще лучше побывайте там, то заметите, что в природе они тоже стоят с изъеденными листочками, особенно, когда цветут.
Это же явление наблюдается на старых листьях эхинодорусов и на апоногетонах- все силы идут на цветок.
Чтобы уберечь редкие виды криптокорин я помещаю их в палюдариум. Там они хотя и не такие яркие, но чувствуют себя хорошо: листьев изъеденных нет и даже цветут.

ikhtiandr 14-12-2005 12:06

Re: Криптокариновая болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Михаил К
Уважаемые! Напомню вам такое свойство сезонных растений: к осени в листьях вырабатывается фермент смерти (название условное) и они опадают даже не завянув. Если вы летом надломите ветку то листья на ней будут висеть всю зиму. Так вот у тропических растений тоже происходит смена листьев круглый год и фермент вырабатывается тоже.
Криптокориновая болезнь возможно следствие подобных ферментов.
2. Если вы внимательно рассмотрите фотографии с биотопами криптокорин, а еще лучше побывайте там, то заметите, что в природе они тоже стоят с изъеденными листочками, особенно, когда цветут.
Это же явление наблюдается на старых листьях эхинодорусов и на апоногетонах- все силы идут на цветок.
Чтобы уберечь редкие виды криптокорин я помещаю их в палюдариум. Там они хотя и не такие яркие, но чувствуют себя хорошо: листьев изъеденных нет и даже цветут.

Сезонность и цветение это понятно. Только не понятно почему без особо видимых причин буквально за сутки в любое время сезона года буквально все листья на криптокоринах шабашат.Я понимаю-редокс-потенциал(основная причина) штука изменяющаяся.Но по большому счету вода в аквариуме меняется постоянно даже в течении пары часов. Но бывает же так-год хорошо а на следующий день-приехали.Получи фашист гранату(криптокориновую болезнь).А в паллюдариуме крипты и должны жить(если в природе не получается).Только хочется видеть их и в аквариуме.

kat 14-12-2005 23:06

Re: Криптокариновая болезнь
 
Уважаемый Михаил! В большенстве биотопов, где произростают криптокорины уровень воды может изменяться несколько раз в день, что и обьясняет дырки в листьях(изменение условий).Обратив внимание на те криптокорины,которые находятся в одних условиях долгое время-никаких дырок ицветение тут непричем. У вас же цветут они в палюдариуме, но дырок в листьях( например я не наблюдал). Криптокорины нельзя назвать чисто водными растениями, поэтому в погруженом состоянии они реагируют на любые резкие изменения( чем меньше трогать криптокоринник, тем больше он радует глаз. Сам содержу их отделено).


Часовой пояс GMT +3, время: 09:21.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot