Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Растения (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Беда с растениями (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=8113)

Roman1981 26-02-2006 07:55

Беда с растениями
 
Нужна помощь. Банку запустил в октябре 2005, с самого начала рыбы все чувствуют себя прекрасно, а растениям плохо. Новые листья недоразвитые и деформированные. У амазонки прозрачные совсем. Валлиснерия еле растет и желтеет. Лампы все новые, менял мощность, спектр - не помогло. Грунт сифоню пылесосом еженедельно. Мелании не вылезают. Посоветуйте, что делать.

Serpentarius 26-02-2006 08:37

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

Сообщение от Roman1981
Нужна помощь. Банку запустил в октябре 2005, с самого начала рыбы все чувствуют себя прекрасно, а растениям плохо. Новые листья недоразвитые и деформированные. У амазонки прозрачные совсем. Валлиснерия еле растет и желтеет. Лампы все новые, менял мощность, спектр - не помогло. Грунт сифоню пылесосом еженедельно. Мелании не вылезают. Посоветуйте, что делать.

Для начала прекратить еженедельно сифонить грунт - Вы же лишаете растения питания. Голодают они у Вас. Валлиснерия любит заиленный грунт. А питание растений в основном осуществляется через корневую систему. Подмены нужно делать еженедельно 20-30% (можно это разбить на 2 этапа). При этом удаляются продукты метаболизма обитателей аквариума и поступают новые питательные вещества с подменной водой. И понаблюдайте, что изменится.
Судя по Вашему профилю:
1. Вода в Питере слишком мягкая и обедненная микроэлементами.
2. Слишком высокая температура и большое время освещения при недостатке микроэлементов и, очевидно, СО2
3. Свет не должен гореть больше 10-12 часов
4. При лялиусах возможен рыжий налет на лимнофиле - выделения у них специфические.
Продумайте, как сбалансировать все процессы в Вашем аквариуме, и получите прекрасный результат. Удачи:)

Roman1981 26-02-2006 13:20

Re: Беда с растениями
 
Мне кажется это не из-за света. Когда запускал банку сверху была только штатная лампа на 15W. Потом постепенно добавлял свет. Ничего не менялось. Растючке как было плохо так и осталось. Часть растений в профиле приобрел месяц назад и они сразу стали постепенно загибаться. До этого была ротала - кончилась быстрее всех и людвигия тоже долго не простояла. Может эксперимента ради попробовать шарики под корни или жидкую подкормку. Только страшновато - слишком разные отзывы, у кого-то начинают переть низшие, вода цветёт, а у кого-то всё прекрасно.
Еще забыл сказать. Грунт 50% чёрный базальт, 50% обычная гранитная крошка. Может ли это влиять. Грунт 5 см. у передней стенки и около 8 см. у задней. Заранее спасибо.

Serpentarius 26-02-2006 15:16

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

Сообщение от Roman1981
Мне кажется это не из-за света. Когда запускал банку сверху была только штатная лампа на 15W. Потом постепенно добавлял свет. Ничего не менялось. Растючке как было плохо так и осталось. Часть растений в профиле приобрел месяц назад и они сразу стали постепенно загибаться. До этого была ротала - кончилась быстрее всех и людвигия тоже долго не простояла. Может эксперимента ради попробовать шарики под корни или жидкую подкормку. Только страшновато - слишком разные отзывы, у кого-то начинают переть низшие, вода цветёт, а у кого-то всё прекрасно.
Еще забыл сказать. Грунт 50% чёрный базальт, 50% обычная гранитная крошка. Может ли это влиять. Грунт 5 см. у передней стенки и около 8 см. у задней. Заранее спасибо.

Для благополучного роста растений требуется привести в соответствие свет (спектр и время освещения), температуру, СО2 и минеральную подкормку. Голодают Ваши растения, ГОЛОДАЮТ!
При такой температуре должно быть очень много света, СО2 и микроэлементов.
Когда будет соответствующая температура (в травнике достаточно 23-25 градусов), световой день 9-11 часов, достаточное количество рыбы, тогда можно подложить под розеточные растения глиняные шарики. Только не под самые корни, а рядом. Жидкие удобрения очень важно не передозировать. В противном случае возникают проблемы с водой и водорослями.
Фильтр нужно чистить еженедельно.
Грунт у Вас прекрасно подходит для выращивания растений. Нужно только позаботиться о создании благоприятных условий для высших растений, тогда водорослям просто не будет места

Арлекин 26-02-2006 15:44

Re: Беда с растениями
 
а почему Вы рекомендуете ложить глинянные шарики потом, когда будет достаточное кол- во рыбы? Непонятно. Зачем Свет ограничивать рекомендацией 9-11 часов? тоже непонятно. Ведь процесс фотосинтеза растений не столько зависит от длительности, как от самого спектра и мощности света? И часто достаточно три- четыре часа мощного света и шесть- десять часов подсветки. а вот по поводу СО2 абсолютно правильно, растениям он никогда не мешал. иеще раз проверьте содержимое аквариума на предмет цветных металловмедь латунь цинк, если найдете -за борт.

Serpentarius 26-02-2006 16:15

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

Сообщение от arlekin05
а почему Вы рекомендуете ложить глинянные шарики потом, когда будет достаточное кол- во рыбы? Непонятно.

Это можно сделать параллельно - рыбы выдыхают СО2 и выделяют ту самую органику (растворимую и нерастворимую), продукты минерализации которой потребляют растения. Глина, обогащенная микроэлементами, тоже послужит для подкормки растений.
Цитата:

Сообщение от arlekin05
Зачем Свет ограничивать рекомендацией 9-11 часов? тоже непонятно. Ведь процесс фотосинтеза растений не столько зависит от длительности, как от самого спектра и мощности света? И часто достаточно три- четыре часа мощного света и шесть- десять часов подсветки.

Возможно. Только это не каждому подходит ввиду высокой стоимости такого освещения. Да и возникает реальная опасность водорослевой вспышки. И в данном конкретном случае (а не вообще) надо исходить из имеющейся системы освещения. В природе свет проникает в толщу воды не более 10 часов в сутки. А природу, как известно, не обманешь.:)
Цитата:

Сообщение от arlekin05
а вот по поводу СО2 абсолютно правильно, растениям он никогда не мешал. иеще раз проверьте содержимое аквариума на предмет цветных металловмедь латунь цинк, если найдете -за борт.

Вряд ли в этом конкретном аквариуме будет что-то посторонее. Здесь налицо голодание растения - нехватка азота (в первую очередь), возможно фосфора, углерода, микроэлементов, т.к. вода в Питере мягкая (а это означает недостаток кальция, магния и железа).
Но это только предположения на основе информации, данной Романом. Чтобы сказать определенно - необходимо просто протестировать воду. Тогда все встанет на свои места.

Арлекин 26-02-2006 16:52

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Это можно сделать параллельно - рыбы выдыхают СО2 и выделяют ту самую органику (растворимую и нерастворимую), продукты минерализации которой потребляют растения. Глина, обогащенная микроэлементами, тоже послужит для подкормки растений.

на период старта и развития растений, становления и роста корневой системы растениям оптимально получать органику из грунта а не из воды. и Вам это должно быть известно. те растения которые гибнут являются болотными, а не водными.
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Возможно. Только это не каждому подходит ввиду высокой стоимости такого освещения. Да и возникает реальная опасность водорослевой вспышки. И в данном конкретном случае (а не вообще) надо исходить из имеющейся системы освещения. В природе свет проникает в толщу воды не более 10 часов в сутки. А природу, как известно, не обманешь.:)


ну водорослевая вспышка более реальней в вашем варианте. а по поводу высокой стоимости, так это только дополнительная лампа и таймер, все это гораздо дешевле чем так мучать растения. А по поводу 10 часов в сутки проникания света в воду это где? Вы Ведь не учитываете что в естественном биотопе солнечное освешение в десятки(!) раз выше освешения аквариума. И еще смеетесь над природой типа не обманешь, оказывается обманули.
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Вряд ли в этом конкретном аквариуме будет что-то посторонее. Здесь налицо голодание растения - нехватка азота (в первую очередь), возможно фосфора, углерода, микроэлементов, т.к. вода в Питере мягкая (а это означает недостаток кальция, магния и железа).

По поводу голодания здесь ясно, но если будет какой металлолом картина может быть похожая я об этом и написал.
Цитата:

Сообщение от Serpentarius
Но это только предположения на основе информации, данной Романом. Чтобы сказать определенно - необходимо просто протестировать воду. Тогда все встанет на свои места.

у многих питерцев нет проблем описанных Романом, хотя вода там действительно не богата минералами и состав ее очень близок к Амазонке, Да и первые аквариумы появились в России именно в Петербургском ботаническом саду. дело в самой банке.

ikhtiandr 26-02-2006 17:41

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

Сообщение от Roman1981
Нужна помощь. Посоветуйте, что делать.

Температуру попробуйте понизить до 24-25. Грунт пока не сифоньте. Пока растения не начнут расти нормально - не подкармливайте их. Если подачу кислорода от компрессора можно уменьшить- уменьшите. Попробуйте подобрать самую неприхотливую длинностебельку которая будет расти хорошо в Вашем аквариуме(например-гетерантера остролистная). Замеряйте кислотность в Вашем аквариуме.Добавьте немного живородящих рыб.

Кокан 27-02-2006 01:42

Re: Беда с растениями
 
На лицо нехватка элементов. Железа и др. Заиливание грунта тоже будет не лишним. А вот азот в любом виде для воды аля "питерская" это яд. Со светом на этом этапе нет смысла "запариваться" сначала достаточно добиться сатабильного роста растений баз проявления болезненных симптомов.

ikhtiandr 27-02-2006 09:43

Re: Беда с растениями
 
Есть еще один ньюанс связанный с "питерской" водой. Обратите внимание что очень часто в последнее время питерцы стали жаловаться на воду. Вечного ничего не бывает. Не так давно в Санкт-Петербурге ввели в действие новые очистные сооружения( жутко навороченные).Финны спонсировали. На мой взгляд именно в этом кроется засада по воде. И вполне может быть что такое понятие как " питерская" вода уйдет в историю.

Михаил Погребиский 27-02-2006 18:09

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

Сообщение от Roman1981
Грунт сифоню пылесосом еженедельно.

Какой УЖАС!

Кокан 28-02-2006 21:11

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

На мой взгляд именно в этом кроется засада по воде
Ню-ню там соли кальция и магния сыплють в воду на выходе сотнями тысяч тонн, чтоб параметры у воды были как у всех, ибо нефиг Ингерманландии от всей московии отличаться, пусть даже в параметрах воды...

Арлекин 01-03-2006 02:28

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

Сообщение от Кокан
Ню-ню там соли кальция и магния сыплють в воду на выходе сотнями тысяч тонн, чтоб параметры у воды были как у всех, ибо нефиг Ингерманландии от всей московии отличаться, пусть даже в параметрах воды...

так что, значит скоро ихний крейсер "Аврора" совсем сгниеть и затонет?

Antonio 01-03-2006 09:22

Re: Беда с растениями
 
Цитата:

Сообщение от Арлекин
так что, значит скоро ихний крейсер "Аврора" совсем сгниеть и затонет?

Тогда наш флот будет сильнее русскогоcode13

Roman1981 02-03-2006 07:56

Re: Беда с растениями
 
Да фиг с ним с Авророй!
У меня растючке плохо!
У Лимнофилы верхние листочки становятся белыми, прозрачными. То же самое у амазонки. Причём рост у обоих хороший. Анубиас карликовый чувствует себя вроде нормально, новые листы стабильно даёт, но мелкие. И на всех старых дырки с коричневой окантовкой. Остальная растючка не растёт вообще!!! Грунт не сифоню уже 2 недели. Может попробовать жидкие удобрения!
Нехватка чего может давать эффект того, что листья не зелёные а белые, почти прозрачные, но цельные и без дырок!


Часовой пояс GMT +3, время: 10:02.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot