На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Фильтры, обогреватели, компрессоры


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-02-2006, 20:53   #1
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Кто что думает по этому поводу? Есть ли практические выводы?
Производители рекоммендуют смену субстрата 1 раз в пол года. Оно понятно, нужно продавать. Но меняются ли свойства субстрата в течение эксплуатации?
Одни вопросы...
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 21:01   #2
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Угольный картридж надо менять раз в два месяца, цеолит раз в пол года, торф раз в месяц.Имеется в виду когда обьемы канистры соответствуют профилю аквариума, нет перенаселения, нет особых требований к воде.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!

Последний раз редактировалось Арлекин, 16-02-2006 в 21:04.
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 21:04   #3
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Саша, я много читал,много думал по этому поводу... ИМХО, лучше его вообще не менять, или менять периодически только часть от трети до половины, перемешивая старый с новым. Главное условие - хорошая мех. фильтрация, чтобы субстрат не засорялся микро и макро всякими частицами Особенно актуально для мелкопористого фирменнного супер-пупер субстрата Отсюда вытекает вывод- частота замены зависит от сорта/ свойств субстрата и степени засорения его пор (если таковые существуют), напрямую связанной с качеством предварительной механической фильтации. Отсюда методом дедукции- чаще и регулярнее чистить/ менять механический префильтр.
Вот такой логический вывод непрофессионала...
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...

Последний раз редактировалось Чебурген, 16-02-2006 в 21:07.
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 21:12   #4
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

но свойства химически активных фильтров ухудшаются после очистки обьема воды, конечно когда механические фильтра грязные, часть грязи сильно ухудшает свойства картриджей.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 21:15   #5
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Тогда, чтобы продолжить диалог, надо определиться, о каком субстрате идёт речь: о выполняющем функцию заселения нитрифицирующими бактериями, или другие химико- технологические функции: торфе, активированнм угле и прочем .
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 21:18   #6
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

а что надо менять субстракт с нитрифицирующими бактериями?
первый раз об этом слышу. а на угле или циолите бактерии не селятся.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!

Последний раз редактировалось Арлекин, 16-02-2006 в 21:23.
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 21:29   #7
olya
Живу я тут
 
Аватар для olya
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: киев
Сообщения: 60
Поблагодарил(а): 69
Поблагодарили 21 Раз(а) в 11 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

У меня есть фильтр EHEIM. В нем два наполнителя: EHFIMECH и EHFISUBSTRAT. В течение 3-х лет, ни один из наполнителей не менялся. Растения растут нормально, да и рыбы живы.
Но в каком состоянии биофильтр - я не знаю.
olya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 21:51   #8
Ешка
Живу я тут
 
Аватар для Ешка
 
Регистрация: Feb 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 282
Поблагодарил(а): 11
Поблагодарили 39 Раз(а) в 38 Сообщениях
Репутация: 79
Отправить сообщение для  Ешка с помощью ICQ Отправить сообщение для Ешка с помощью AIM Отправить сообщение для Ешка с помощью Yahoo
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Цитата:
Сообщение от arlekin05
на угле или цеолите бактерии не селятся.
Насчет угля не знаю, а почему бы им не жить в цеолите, у него пористость большая и поры д.быть широкие
__________________
Ирина
Ешка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 22:02   #9
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Цитата:
Сообщение от Ешка
Насчет угля не знаю, а почему бы им не жить в цеолите, у него пористость большая и поры д.быть широкие
Циолит служит как раз для уменьшения нитритов того что для бактерий служит пищей. два взаимо исключающих фактора.так что от голода бактерии сдохнут раньше чем там поселятся.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!

Последний раз редактировалось Арлекин, 16-02-2006 в 22:07.
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 22:03   #10
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Цитата:
У меня есть фильтр EHEIM. В нем два наполнителя: EHFIMECH и EHFISUBSTRAT. В течение 3-х лет, ни один из наполнителей не менялся. Растения растут нормально, да и рыбы живы
У меня точно такая же ситуация. При этом нитритов, аммиака - ноль. Нитратов много. От сюда логично предположить, что биофильтрация работает. Но у меня всего десяток рыб на 350-литровый аквариум, поэтому выводов я делать не могу - у меня и без фильтра все будет Ок.
Вот и стало мне интересно, кто и при каких условиях ощутил необходимость замены субстрата для нитрифицирующих бактерий. Именно об этом субстрате я говорил. С химией, углем, и т.д. понятно.

Цитата:
а на угле или циолите бактерии не селятся
Интересно, на чем основаны такие выводы? Я слышал, что Ехеймовский субстрат, имеющий площадь поверхности 450 м кв в 1 литре - это и есть самый что ни на есть цеолит. Но это мнение ни чем, кроме слов не подтверждено. Может по этому его рекоммендуют менять?
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 22:15   #11
Ешка
Живу я тут
 
Аватар для Ешка
 
Регистрация: Feb 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 282
Поблагодарил(а): 11
Поблагодарили 39 Раз(а) в 38 Сообщениях
Репутация: 79
Отправить сообщение для  Ешка с помощью ICQ Отправить сообщение для Ешка с помощью AIM Отправить сообщение для Ешка с помощью Yahoo
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Цитата:
Сообщение от arlekin05
ЦЕолит служит как раз для уменьшения нитритов того что для бактерий служит пищей. два взаимо исключающих фактора.так что от голода бактерии сдохнут раньше чем там поселятся.
Если цЕолит работает, как ионообменный фильтр, то он может только задержать нитритыи увеличить их концентрацию в порах, а там уже сидят голодные бактерии и потирают ручки в предвкушении обеда...
__________________
Ирина
Ешка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 22:21   #12
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Саня. На циолите колоний бактерий не может быть в принципе. Я объяснил почему. А субстракт с биофильтром менять можно но ответь на один вопрос: а зачем это делать? Промыть в проточной воде и обратно в фильтр. Если еды для бактерий мало, тогда их колония уменьшается. Если много увеличивается. А сам субстракт например керамические кольца или пластиковые шарики он же конечно не портится за годы. Ну не вижу я смысла его менять.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 22:26   #13
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

Александр, нитрифицирующие бактерии селятся на всём, к чему они могут прикрепиться, и мимо чего идёт постоянный ток воды, обогащённой нитритами, думаю, что и уголь и торф и вообще все поверхности в банке в той или иной степени могут служить субстратом для бактерий, вопрос только в его эффективности, которая в канистре с протоком воды и пористостью данного определённого субстрата максимально эффективна (согласен, что ни уголь ни торф, ни цеолит не занимают передовые места в этом). А цеолит, если не ошибаюсь, служит для расщепления/ нейтрализации нитратов. Прошу прощения, что так примитивно изъясняюсь, пусть специалисты меня поправят.
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...

Последний раз редактировалось Чебурген, 17-02-2006 в 13:09.
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 22:33   #14
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

2 Саша Бешлега:
Цеолит, насколько я всего и везде начитался, это такое вещество, обладающее свойствами или являющееся ионнообменной смолой (Пусть Серпентариус меня поправит). Оно изначально предназначено и выполняет совсем другие функции, чем мелкопористый субстрат а-ля Эхейм и прочие, основная задача которых- обеспечить максимальную площадь поверхности для заселения нитрифицирующих бактерий, вадающий на- гора нитрат, с которым уже в меру своих возможностей пытается бороться цеолит на физико- химическом, а не биологическом уровне. Хотя, всё так взаимосвязано...
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 22:39   #15
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: Как часто надо менять субстрат в канистровых фильтрах?

2 Арлекин:
Прошу прощения, в пылу дискуссии не с тем именем обратился (сообщение № 13) Не в обиде?
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как часто надо менять уголь inna Фильтры, обогреватели, компрессоры 3 19-02-2004 18:44
кАК пОДГОТОВИТЬ вОДИЧКУ Chebur Вода 21 12-11-2003 06:01


Часовой пояс GMT +3, время: 00:32.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua