На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Растения


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28-10-2005, 14:38   #1
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
hello Альтернатера рубра

Нашел фото своей альтернатеры в инете.

http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...a3fff709f86aa6

George_best назвал ее "Альтернатера рубра", но по такому названию не могу ничего найти в инете. Может George_best назвал ее неправильно, или у нее есть другие названия? Подскажите плииз.

Свою брал у Кучер-Томченко во время встречи аквариумистов.

Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-10-2005, 14:43   #2
Ром
Живу я тут
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 950
Поблагодарил(а): 83
Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях
Репутация: выкл.
hello Re: Альтернатера рубра

У-ууу ... какую красатищу отхватил!!!
Я даже такой не видел...
Ром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-10-2005, 15:10   #3
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Ответ: Альтернатера рубра

Хотя вот вроде бы нашел еще ссылку:
http://www.biofil.pl/Rosliny/akwariowe.html
http://www.biofil.pl/Rosliny/Akwario...alternan_1.jpg

Ром, как и обещал, если разведется - поделюсь. Пока она прижилась у меня.
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-10-2005, 20:32   #4
Nox
Живу я тут
 
Аватар для Nox
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Энергодар
Сообщения: 630
Поблагодарил(а): 63
Поблагодарили 110 Раз(а) в 74 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Nox с помощью ICQ
Re: Альтернатера рубра

George_best назвал её правильно Рубра, это какой-то новый гибрид альтернантеры, сам недавно купил, красивая травка.
__________________
С УВАЖЕНИЕМ!
Nox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-10-2005, 20:53   #5
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: Альтернатера рубра

Цитата:
Сообщение от Breathe
Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?
Влад, я в единственном числе!
__________________
Кто умеет, тот не смеет.
А кто смеет - не умеет.
Кто желает, тот не знает,
А кто знает - не желает.
Так из века в век бывает...

http://www.atg-site.com
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-10-2005, 02:31   #6
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Альтернатера рубра

Как по мне, так это обычная альтернатера.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-10-2005, 09:48   #7
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Альтернатера рубра

Цитата:
Сообщение от Breathe
Нашел фото своей альтернатеры в инете.

http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...a3fff709f86aa6

George_best назвал ее "Альтернатера рубра", но по такому названию не могу ничего найти в инете. Может George_best назвал ее неправильно, или у нее есть другие названия? Подскажите плииз.

Свою брал у Кучер-Томченко во время встречи аквариумистов.

Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?
Поищите в инете под названиями: Alternanthera splendida или Alternanthera selicifolia и сравните с Вашей.
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31-10-2005, 09:48   #8
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Ответ: Альтернатера рубра

Извините за молчание. На выходных без инета.

Чето я не нашел Alternanthera selicifolia.
Svyatoi, может не selicifolia а Альтернантера сидячая -Alternanthera sessilis.
Но она не Рубра. Может разве один з подвидов ее..


Alternanthera splendida - тоже не она. У нее лист малость волнистый. А у Рубры с прямой коемкой.

2 Serpentarius
понял.
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31-10-2005, 14:00   #9
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: Альтернатера рубра

Цитата:
Сообщение от Кокан
Как по мне, так это обычная альтернатера.

Вот и я не вижу, из-за чего предполагают новый вид, а не одну из форм обычной Alternanthera reineckii
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31-10-2005, 15:41   #10
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
khm Ответ: Альтернатера рубра

--Вот и я не вижу, из-за чего предполагают новый вид, а не одну из форм
--обычной Alternanthera reineckii

Михаил, поясните плииз, чем отличается вид от формы и подвида?

На сколько я понимаю, что если есть небольшие различия у двух растений по каким-то параметрам, то это уже подвиды одного вида. А что такое форма? Или форма = подвид?
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-11-2005, 01:11   #11
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Альтернатера рубра

Вид - наименьшая таксономическая единица. По определению современных систематиков, вид - единственная реально существующая таксономическая единица.
Вид группа живых существ имеющих сходные анатомическое строение, физиологию и филогенетическое происхождение; особи представители одного вида способны свободно скрещиваться и давать жизнеспособное и плодовитое потомство.
Множество называемое вид может содержать несколько подмножеств - подвидов, незначительно отличающихся друг от друга, главным критерием остаётся способность производить плодовитое потомство. Здесь грань очень тонкая, некоторые разнополые особи относящиеся к одному виду, но разным подвидам, могут скрещиваться и производить полноценное потомство, но не узнают друг в друге сексуальных партнёров. Часто это является основанием относить их к разным видам (как в случае с серебристой чайкой и клушей, или разными видами малавийских цихлид), но иногда к одному виду и даже одному подвиду, как в случае с пигмеями и другими расами Ηομο sapiens (все современные расы человека сегодня относятся к одному подвиду - Ηομο sapiens sapiens). Я не расист, просто пример очень яркий. Вот и получается, что подвид от вида отличаться не может, поскольку он и есть часть вида.
Форма от подвида отличается тем, что это ещё более дробное подмножество. Как правило при встрече на одной территории двух популяций, относящихся к разным подвидам они долгое время не ассимилируют, а могут не ассимилировать вовсе. Представители разных форм, как правило не встречаются на одной территории, а если встречаются, то теряют свою формоспецифичность на протяжении жизни 1 - 2 генераций.
Я зоолог - не ботаник, но часто наблюдаю, что ботаники в слово «форма» вкладывают два понятия: чаще это слово применяется как синоним слова «подвид», но иногда имеется в виду просто изменённая форма анатомического строения, продиктованная приспособительной реакцией на условия окружающей среды.
Думаю, что Миша применил слово «форма» во втором значении.
То что можно приобрести у ДИмы, это клоны нескольких экземпляров, приобретённых им несколько десятков лет назад и носивших тогда единственное название Альтерентера рейнека. Есть у него ещё альтернатера "лилацина", но она не такая.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-11-2005, 08:14   #12
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Альтернатера рубра

Михаил ближе к Рыхлевскому, пусть Михалыч обьяснит, от куда название он взял:selicifolia.
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-11-2005, 09:18   #13
Ром
Живу я тут
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 950
Поблагодарил(а): 83
Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Альтернатера рубра

Холь ее и лилей
Ром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-11-2005, 09:33   #14
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: Альтернатера рубра

Кокан, спасибо! Довольно таки доходчиво.
Тока все равно не совсем понятно. Что ж у меня за куст?

--То что можно приобрести у ДИмы, это клоны нескольких экземпляров,
--приобретённых им несколько десятков лет назад и носивших тогда
--единственное название Альтерентера рейнека.

Клон - это тоже растение, что и оригинал. Так? Но его альтернатеры не похожи на Рейнеку и другие. Они видоизменились в зависимости от условий обитания?
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-11-2005, 12:34   #15
george_best
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для george_best
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 973
Поблагодарил(а): 77
Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  george_best с помощью ICQ
Re: Альтернатера рубра

Друзья мои, это А. рейнека розовая. Как я понимаю, у ренеки есть несколько цветовых форм. Эта попала ко мне из Польши под названием Рубра. Это её барыжное название.
А так Вы правы... Обычная рейнека и не более, но только розовая.
Ото таке.
Старина, Breathe у тебя же есть прога Акварикс. Там в каталоге есть этот вид. Не поленись посмотреть.
__________________
:)
george_best вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
альтернатера Sam 7 Растения 5 27-11-2003 20:50


Часовой пояс GMT +3, время: 03:53.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua