На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Фильтры, обогреватели, компрессоры


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-03-2004, 22:21   #1
galser
Живу я тут
 
Аватар для galser
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Харьков
Сообщения: 454
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 5 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 29
Отправить сообщение для  galser с помощью ICQ
warn Выводы по использованию нефирменных мочалок

Вот. рещил я принести кое-какую пользу, навернеяка все, так или иначе используют различные мочалки в своем аквариумном хозяйстве, я (почти) год эксперементировал, вот результаты :

1) Различные автомобильные мочалки
+ дешевы, - как правило здоровая мочалка - 20 x 10 x 8 см - стоит около 2-3 гривен
+ можно найти в почти в каждом супермаркете
- поры ОЧЕНЬ разного размера от микромилиметровых до полусантиметровых (это в пределах одной мочалки).
- очень быстро разрушаются, где-то 2-3 недели (это конечно зависит от аквариума.)
2) Посудные мочалки в упаковке различных российских, украиниских и поляцко-турецких фирм
+ еще дешевле чем пункт 1 (от рубля до 2)
+ легко доступны - в лбом супермакете
+ имеют равноразмерные поры - какие хош такие и найдеш
- иногда непроницаемы, т.е. часть мочалки пропускает воду - а внутри -- какой-то сгусток спеченного пластика - который ни воду ни газы не пропускает
- редко имеют размеры достаточные для серъезного фильтра
- иногда могут содержать "нехорошие" красители/ароматизаторы....рыб можно и не спасти
3) "Базарные" мочалки - насыпью без упаковки, все тоже что в пункте два, только могут быть вообще дополнительно пропитаны пылью и грязью...в общем тогда вообще непоянтно - то ли мы её моемЮ то ли грязь её собираем. Стоимость от 40 копеек до 1.5 гривен.
4) Аквариумные моачлки AquaEl, Fluval, JBL и unkbown Польша и Китай. (других фирм не проверял)
+ равномерность пор
+ как-правило - есть необходимые отверстия, и/или просечки
+ долго не разрушаются
+ не содержат никаких ароматизаторов и прочей бяки
- дороговизна
- надо искать в спец-магазинах, или на местной птичке

Из всего этого я, лично для себя, сделал вывод - НАДО ИСПОЛЬЗВАТЬ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ ФИЛЬТРУЮЩИЕ МАТЕРИАЛЫ - в долгосрочной перспективе они выходят дешевле в стоимость владения. Но -- к синтапону это не относится.

Всем удачи!

__________________
Всё под небом.....

С уважением,
Андрей Гуселетов

Последний раз редактировалось galser, 25-03-2004 в 22:23.
galser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-03-2004, 22:59   #2
Иван
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: Aug 2003
Адрес: Одесса
Сообщения: 955
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 13
Отправить сообщение для  Иван с помощью ICQ
Спасибо galser!
Как раз стою перед выбором какую мочалку купить.
Старая издает кошмарный невымываемый запах...
Какую посоветуешь конкретно?
Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 00:17   #3
mact
Живу я тут
 
Аватар для mact
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Прилуки, Черниговской обл.
Сообщения: 237
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 12
Отправить сообщение для  mact с помощью ICQ
Запах это разве так плохо?
Вроде он символизирует наличие микроорганизмов.
Лично мне, с мочалок, понравились китайские - синие.
Правда у них немного вид не очень- синие+между прорезами большое растояние.
НО, есть плюсы:
1)цвет-синия-чистая, чёрная(коричневая) - грязная
2)очень удобно вымывать(способствует материал).
mact вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 07:36   #4
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
warn

По поводу синих мочалок - согласны.
Первые наши Акваэльки-3 были с черными мочалками, а последние - с синими. Так вот: очистители с синими работают лучше. Хоть черные и не износились еще, все равно подумываем поменять на синие. А то, что синий цвет - не беда. Даже если ее одевать на головку, можно спрятать за растениями, керамикой, гротом и т.д.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 07:37   #5
galser
Живу я тут
 
Аватар для galser
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Харьков
Сообщения: 454
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 5 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 29
Отправить сообщение для  galser с помощью ICQ
Я не хочу ничего советовать - если бы у меня был опыт как у Danio ....я бы может тогда от скромности не советовал А так....ну у меня дольше всех жили JBL и AquaEl (как бы странно это не казалось).

2 mact и санеок - Причём была даже РОЗОВАЯ....тоже очень удобно в плане цветовой индикации
__________________
Всё под небом.....

С уважением,
Андрей Гуселетов

Последний раз редактировалось galser, 26-03-2004 в 07:41.
galser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 09:21   #6
Gelo Xuts
Глава осередка Ассоциации в Херсонской обл. (г. Херсон)
 
Аватар для Gelo Xuts
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Херсон
Сообщения: 809
Поблагодарил(а): 8
Поблагодарили 56 Раз(а) в 30 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Gelo Xuts с помощью ICQ
Наблюдения за мочалками

Я использовал 3 типа мочалок в своих аквариумах.
Привожу статистику и причины, повлиявшие на окончательный выбор, продиктованный скорее экономическими соображениями, так как в моем распоряжении находится на сегодня не менее 60 аквариумов емкостью от 100 до 700 л.
Прежде всего, хотелось бы отметить тот факт, что мочалки должны соответствовать многим параметрам, чтобы можно было сравнить их пригодность для использования в различных условиях и качество. Во-первых, мочалка должна служить долго (несколько лет). На срок службы мочалки влияют следующие факторы - быстрота загрязнения, частота ее очистки, наличие/отсутствие в аквариуме растений. Во-вторых, она должна уметь удерживать механическую взвесь. В-третьих, она должна быть способной удерживать в своих порах достаточное количество бактерий для поглощения органической мути (своеобразный биофильтр неполного цикла). Если не создавать в аквариуме экстремальных условий (например 1кг массы рыб на 1 литр воды), то, по моему мнению, мочалка должна выдерживать двухнедельный срок работы между ее очистками. Обсуждать все нюансы заняло бы несколько страниц текста, как то количество рыб и растений, плотность и частота кормления, объем аквариума. Поэтому для простоты сравнения типов мочалок я предлагаю использовать этот двухнедельный норматив, что позволяет эксплуатировать практически любую мочалку в течении 2-3-х лет.
1) Мочалки из неизвестного мне материала, используемые во многих фирменных фильтрах (начиная с АкваЭль). Мочалка, идущая в комплекте с фильтром, очень мала, чтобы обеспечить длительный период работы по фильтрации воды аквариума. Тем не менее, материал, из которого она изготовлена, и его плотность можно считать идеальными для самых различных условий. Выход - оставить только головку и приобрести мочалку большего размера. Зная цену на мочалки из этого материала, могу предположить полную экономическую бесперспективность такого мероприятия. Вывод - использовать фильтры с фирменными мочалками только в аквариумах с очень низкой плотностью заселения живыми организмами.
2) Мочалки больших объемов производства Польши, Китая, Турции из специального поролона. Можно найти по неплохим ценам (в сравнении с мочалками брендовых фирм). У нас в магазине можно приобрести такую мочалку (250х150х150) за 20 гривен. Меньшие - соответственно дешевле. Все бы неплохо, да встречаются подвохи. Неоднократно замечено различными аквариумистами (и мной лично тоже), что производителями этих мочалок явно не предусмотрели погружение их в аквариум без проведения специальных подготовительных мероприятий. В большом проценте случаев, после установки такой мочалки... происходит полное разрушение биологического равновесия в аквариуме. Этому нет никаких разумных объяснений, кроме простого вывода, что где-то в производственном цикле эти мочалки насыщаются чем-то ядовитым или канцерогенным. Симптомы поражения аквариума мочалкой следующие - при установке из сопла фильтра-помпы начинает вылетать очень красивая стена мелкозернистых воздушных пузырьков. Через несколько часов на поверхности аквариума образуется пленка, а после этого - пена. Вода в аквариуме постепенно мутнеет, причем очень значительно, приобретая отчетливый неприятный запах (скорее смрад). Для восстановление биологического цикла требуется примерно 2 недели, в течение которой успевает погибнуть большая часть его населения, иногда включая некоторые растения. Как правильно подготовить такую мочалку к использованию - нет инструкций. Я пробовал ее мыть и отжимать около часа. Это помогло лишь частично. Выдерживание ее в течение двух недель в действующем аквариуме перед запуском в работу привело к тем же негативным результатам. Ничего вразумительного о происхождении этих мочалок продавцы не сказали. Хочу заметить, что речь идет далеко не о каждой поролоновой мочалке, продающейся в зоомагазине. Выход - покупать намного более дорогие мочалки бренд-фирм или научиться подготавливать эти, более дешевые. Кстати говоря, в эксплуатации они показывают себя очень неплохо.
3) Самодельные мочалки из поролона. Несомненные плюсы - привлекательная цена (не более 2-х гривен) и возможность нарезать их любой формы и размера. Отверстие прожигается раскаленной трубкой, ребра - раскаленной проволокой или ножом. Подготовка к использованию заключается в промывании с отжатием в течение 10-15 минут. Никаких побочных эффектов после ввода в эксплуатацию не наблюдалось. Несомненный минус - слишком мелкая пористость материала поролона. Такие мочалки очень неудобны при использовании с высокой плотностью посадки рыб - они быстро забиваются экскрементами и сжимаются в плотный комок, препятствуя протоку воды и нарушая процесс нормального функционирования фильтра-помпы. Во всех остальных случаях они являются самым удобным и экономически выгодным материалом для фильтрации.
Изнашиваемость всех трех типов мочалок примерно одинаковая, поэтому я предпочитаю самодельные поролоновые.
Советую промывать все типы мочалок до полного из забивания. Иначе неизбежно преждевременное изнашивание.
Gelo Xuts вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 10:31   #7
Vini
Член Правления ВАА, Глава осередка Ассоциации в Днепропетровской обл.
 
Аватар для Vini
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 1,415
Поблагодарил(а): 34
Поблагодарили 102 Раз(а) в 58 Сообщениях
Репутация: выкл.
Вот интересно, а вываривать никто не пробовал???

Я давно применяю этот самый простой способ по дизенфекции и подготовке новых мочалок к запуску.

Любая акваэлевская либо иная мочалка со временем теряет эластичность, как бы съеживается. Особенно это не приятно во внутренних фильтрах и канистрах - вода идет мимо мочалки. После кипячения, т.е. вываривания мин на 5 все мочалки воостанавливают первоначальный размер.

Недели две назад запускал помпу с мочалкой. Именно тот размерчик 250х150х150. Из-за того что она была в кульке, я не увидел грязи на ее торцах. Преспокойно ее хозяйственным мылом простирал, хорошенько и продолжительно выполоскал в проточной воде с периодическими отжатиями. Потом 2 раза прокипятил с промывкой. Мочалка осталась как была, по размерам, на ощупь тоже ничего не изменилось. Установил ее в малечник на 30 литров, плеснул пару литров с большого аквариума и высыпал малька толпу хвостиков 50-60... ВСЕ... Вода прозрачная уже две недели, кормлю обильно, убираться в аквариуме лень теперь, все и так на мочалке собираеться.
Vini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 10:34   #8
galser
Живу я тут
 
Аватар для galser
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Харьков
Сообщения: 454
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 5 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 29
Отправить сообщение для  galser с помощью ICQ
Вот-вот...я тоже при хороших мочалка пытаюст полениться убрать - а про вываривание - спасибо, ценная информация.
__________________
Всё под небом.....

С уважением,
Андрей Гуселетов
galser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 10:42   #9
Vini
Член Правления ВАА, Глава осередка Ассоциации в Днепропетровской обл.
 
Аватар для Vini
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 1,415
Поблагодарил(а): 34
Поблагодарили 102 Раз(а) в 58 Сообщениях
Репутация: выкл.
Дык не раз уже писАл про вываривание старых и завонявшихся мочалок.
Vini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 10:45   #10
galser
Живу я тут
 
Аватар для galser
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Харьков
Сообщения: 454
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 5 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 29
Отправить сообщение для  galser с помощью ICQ
Понятно. Но зато теперь всё в одном месте!
__________________
Всё под небом.....

С уважением,
Андрей Гуселетов
galser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 12:48   #11
Gelo Xuts
Глава осередка Ассоциации в Херсонской обл. (г. Херсон)
 
Аватар для Gelo Xuts
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Херсон
Сообщения: 809
Поблагодарил(а): 8
Поблагодарили 56 Раз(а) в 30 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Gelo Xuts с помощью ICQ
Вини, спасибо за ценный совет!
Как-то стремно было варить поролон (а вдруг разлезется!).
Gelo Xuts вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2004, 13:08   #12
Vini
Член Правления ВАА, Глава осередка Ассоциации в Днепропетровской обл.
 
Аватар для Vini
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 1,415
Поблагодарил(а): 34
Поблагодарили 102 Раз(а) в 58 Сообщениях
Репутация: выкл.
Ну если 30 поролонов выкидывать из-за слипания, уж можно поэксперементировать на одном
Vini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-03-2004, 14:00   #13
dreaMaster
Живу я тут
 
Аватар для dreaMaster
 
Регистрация: Jun 2003
Адрес: кСЦЮМЯЙЮЪ НАК., Ц. йПЮЯМШИ кСВ
Сообщения: 25
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Доброго ВАм!!!
Vini прав на счет выварки - помогает радикально
я и новые обязательно вывариваю
чаще пользуюсь китайскими синими, но и они разные бывают
такое ощущение что красят их метиленкой
кстати, если новыя при попытки вываривания начинает разваливаться или вонять - то ее в мусорник...
dreaMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29-03-2004, 16:22   #14
Gelo Xuts
Глава осередка Ассоциации в Херсонской обл. (г. Херсон)
 
Аватар для Gelo Xuts
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Херсон
Сообщения: 809
Поблагодарил(а): 8
Поблагодарили 56 Раз(а) в 30 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Gelo Xuts с помощью ICQ
Vini
Я не выбрасываю, если ты намекаешь .
Я их не довожу до такого состояния, чтобы приходилось использовать радикальные способы, но иногда кормление растительной пищей приводит мочалки в такое слизистое состояние, что единственный выход их очистить оказался подсказанным именно тобой!

Последний раз редактировалось Gelo Xuts, 30-03-2004 в 09:27.
Gelo Xuts вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30-03-2004, 08:21   #15
Игорь
Живу я тут
 
Регистрация: Sep 2003
Адрес: Г.Запорожье
Сообщения: 218
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Раз обробатывал пустой аквариум медным купоросом. За одно бросил в него мочалку, сифон,..
Через 2 дня мочалка запросто отмылась за один заход.
Интересно можно ли постоянно использовать медный купорос для очистки мочалок?
__________________
С уважением Игорь
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КТО ДАСТ СОВЕТ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ UV ЛАМПЫ ДЛЯ ОСВЕЩЕНИЯ АКВЫ python Освещение 17 17-09-2005 03:31


Часовой пояс GMT +3, время: 18:57.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua