На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Растения


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02-07-2005, 17:32   #1
Павлик Морозов
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Павлик Морозов
 
Регистрация: Jul 2004
Адрес: Чернигов
Сообщения: 689
Поблагодарил(а): 33
Поблагодарили 40 Раз(а) в 21 Сообщениях
Репутация: 111
Отправить сообщение для  Павлик Морозов с помощью ICQ
ТРИЛОН «Б».

В месте с удобрениями добавляют в воду ТРИЛОН «Б».
Если кто-то знает, какай объём и на какой литраж подскажите пожалуйста.
__________________
Если повернуться к проблеме лицом, она начинает терять свою силу, открывая причину своего возникновения…
Павлик Морозов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2005, 18:44   #2
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: ТРИЛОН «Б».

Трилон добавляют не в воду, а при изготовлении самого удобрения. Это не удобрение, это комплексон.
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2005, 21:09   #3
Павлик Морозов
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Павлик Морозов
 
Регистрация: Jul 2004
Адрес: Чернигов
Сообщения: 689
Поблагодарил(а): 33
Поблагодарили 40 Раз(а) в 21 Сообщениях
Репутация: 111
Отправить сообщение для  Павлик Морозов с помощью ICQ
Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Трилон добавляют не в воду, а при изготовлении самого удобрения. Это не удобрение, это комплексон.
№1
В 900 мл дистиллированной воды растворяют:
25 мг Хлористого лития
50 мг Сернокислой меди
550 мг Борной кислоты
50 г сернокислого цинка
50 мг сернокислого алюминия
25 мг хлористого олова
350 мг хлористого марганца
50 мл сернокислого никеля
50 мг азотнокислого кобальта
50 мг двуокиси титана
25 мг йодистого калия
25 мг бромистого калия.
Раствор хранят в тёмном, прохладном месте в хорошо закрытой стеклянной посуде. Дозировка: один раз в месяц из расчета 2 мл на 100 л воды. Вместе с добавлением этого жидкого удобрения следует вливать в аквариум ТРИЛОН-Б.

Источник
О.Вагнер «Аквариумная химия»

Помоги вот здесь разобраться!!! Дело в том чно навески солей есть ... А вот Трилон??? Здесь уменя возникли проблемы...
__________________
Если повернуться к проблеме лицом, она начинает терять свою силу, открывая причину своего возникновения…
Павлик Морозов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2005, 23:36   #4
kran
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для kran
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Ирпень
Сообщения: 439
Поблагодарил(а): 95
Поблагодарили 32 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: 44
Отправить сообщение для  kran с помощью ICQ
Re: ТРИЛОН «Б».

Гы... Целая аптека..
А где все это взять???
__________________
С уважением,
Виталий.
kran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-07-2005, 10:14   #5
M.F.
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Томск
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 10 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 21
warn Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от Павлик Морозов
№1
В 900 мл дистиллированной воды растворяют:
25 мг Хлористого лития
50 мг Сернокислой меди
550 мг Борной кислоты
50 г сернокислого цинка
50 мг сернокислого алюминия
25 мг хлористого олова
350 мг хлористого марганца
50 мл сернокислого никеля
50 мг азотнокислого кобальта
50 мг двуокиси титана
25 мг йодистого калия
25 мг бромистого калия.
Раствор хранят в тёмном, прохладном месте в хорошо закрытой стеклянной посуде. Дозировка: один раз в месяц из расчета 2 мл на 100 л воды. Вместе с добавлением этого жидкого удобрения следует вливать в аквариум ТРИЛОН-Б.

Источник
О.Вагнер «Аквариумная химия»

Помоги вот здесь разобраться!!! Дело в том чно навески солей есть ... А вот Трилон??? Здесь уменя возникли проблемы...

Трилон Б - это динатриевая соль этилендиаминтетраацетата (могу формулу нарисовать), иногда продается как ЭДТА. Используется как титрант в определении двух и трёх основных катионов в аналитической химии (три года её учил). Является компликсонообразователем, то есть образует комплексы с катионами, которые (комплексы) не окисляются и остаются, долго, в доступном для растений виде. Необходимо добавлять в смесь до добавления в аквариум (так эффективность существенно выше).

И ещё по поводу трилона: видел растения из аквариума, в который его владелец, при смене воды, в свежую воду, трилон добавляет, так вот у него лимонник имеет листья сантиметров по 12-17 (у меня в аквариуме тот же вид, приметно 8 см), папоротник 35-40 см (у меня тот же вид папоротника примерно 17-21 см.)! А барбусы суматранци больше спичечного коробка при этом им 4 месяца! При этом нет никаких фирменных ламп (а только у-образная сделанная в СССР одна на 150л.), нет СО2, не использует удобрения, грунт керамзит, рыб кормит комбинированными кормами на основе мяса, объём 150л, подмена воды частая (каждый день), но по немного!

P.P.S.: Сам трилон не пробовал, пока, но результаты его действия лично видел и был, можно сказать потрясён.
M.F. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-07-2005, 12:35   #6
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от M.F.
И ещё по поводу трилона: видел растения из аквариума, в который его владелец, при смене воды, в свежую воду, трилон добавляет, так вот у него лимонник имеет листья сантиметров по 12-17 (у меня в аквариуме тот же вид, приметно 8 см), папоротник 35-40 см (у меня тот же вид папоротника примерно 17-21 см.)! А барбусы суматранци больше спичечного коробка при этом им 4 месяца! При этом нет никаких фирменных ламп (а только у-образная сделанная в СССР одна на 150л.), нет СО2, не использует удобрения, грунт керамзит, рыб кормит комбинированными кормами на основе мяса, объём 150л, подмена воды частая (каждый день), но по немного!

P.P.S.: Сам трилон не пробовал, пока, но результаты его действия лично видел и был, можно сказать потрясён.

А сколько он добавляет? И как связан рост барбусов с трилоном - из-за снижения жесткости?
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-07-2005, 13:28   #7
M.F.
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Томск
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 10 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 21
Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от Михаил Крокодил
А сколько он добавляет? И как связан рост барбусов с трилоном - из-за снижения жесткости?

Сколько добавить завтра напишу (информация где-то дома валяется, если не забуду, посмотрю).
А вот связан ли такой рост барбусов с трилоном или нет, утверждать не берусь. Просто факт, они были в этом аквариуме с коробок спичек, и им было 4 месяца! Хозяин говорил, что вообще у него всегда рыба и растения крупные, и связывал это с правильным, по его мнению, кормлением и добавлением комплексонообразователя. Сухими кормами, по его словам, он никогда не кормит, мол, растут хуже. Кормит самодельными смесями. Живым кормами не кормит так как, опять же по его словам, с ним периодически «зараза» попадает. Вот так, хотя возможно есть ещё какие-то факторы, влияющие на такой буйный рост барбусов (суматранских).
M.F. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-07-2005, 16:17   #8
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от M.F.
Трилон Б - это динатриевая соль этилендиаминтетраацетата (могу формулу нарисовать), иногда продается как ЭДТА.
Уважаемый, не путайте народ.
Трилон Б - действительно динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты.
Но ЭДТА - это сама этилендиаминтетрауксусная кислота.
И имеют они разные формулы
__________________
Кто умеет, тот не смеет.
А кто смеет - не умеет.
Кто желает, тот не знает,
А кто знает - не желает.
Так из века в век бывает...

http://www.atg-site.com
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-07-2005, 09:21   #9
M.F.
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Томск
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 10 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 21
Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Уважаемый, не путайте народ.
Трилон Б - действительно динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты.
Но ЭДТА - это сама этилендиаминтетрауксусная кислота.
И имеют они разные формулы

Полностью согласен (в ЭДТА два атома водорода (в двух уксусных кислотах) замещены натрием), но дело в том, что действующим веществом (комплексообразователем) является этилендиаминтетрауксусная кислота и не принципиально в каком виде её добавлять. Хотя по теории натриевая соль более стабильна, чем кислота, но в данном случае это (повторюсь) не принципиально так как дозы вещества (ЭДТА, Трилон, Трилон Б, иногда ЕДТА) варьируют в достаточно широких пределах и сильно зависят от жёсткости воды (я думаю и от общей минерализации), токсическим действием вещество (этилендиаминтетрауксусная кислота), будет обладать только, если на несколько порядков превысить дозу.
M.F. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-07-2005, 18:55   #10
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: ТРИЛОН «Б».

Его еще добавляют из расчета 0,6 мг/л для снижения жесткости воды на 1 градус (по расчетам Кучер-Томченко)
__________________
Кто умеет, тот не смеет.
А кто смеет - не умеет.
Кто желает, тот не знает,
А кто знает - не желает.
Так из века в век бывает...

http://www.atg-site.com
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-11-2005, 08:54   #11
Floyd
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2004
Адрес: Артёмовск, Донецкая обл.
Сообщения: 582
Поблагодарил(а): 107
Поблагодарили 55 Раз(а) в 38 Сообщениях
Репутация: 96
Re: ТРИЛОН «Б».

Немного не могу понять. Если трилон в концетрации 0,6мг/л понижает жёсткость на 1 градус (как было приведено выше), то получается, что при добавлении 1 грамма трилона в 100л аквариум (также было приведено выше), жёсткость упадёт на 16.6 градусов. Где я ошибся? Уж простите, но я очень далёк, к сожалению, от химии.
Floyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-11-2005, 16:37   #12
M.F.
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Томск
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 10 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 21
Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от Floyd
Немного не могу понять. Если трилон в концетрации 0,6мг/л понижает жёсткость на 1 градус (как было приведено выше), то получается, что при добавлении 1 грамма трилона в 100л аквариум (также было приведено выше), жёсткость упадёт на 16.6 градусов. Где я ошибся? Уж простите, но я очень далёк, к сожалению, от химии.

На самом деле всё не совсем так, трилон на практики очень немного (почти незначительно) меняет жесткость (хотя всё зависит от массы других сопутствующих условий), уважаемый Serpentarius уже примерно об этом написал (зависимость действительно не линейная и в каждом случае своя (в акве много всего с чем трилон реагирует, да и жесткость разная бывает)).

P.S.: даже на 2-4 градуса не всегда удастся понизить жесткость.

P.P.S.: для снижения жесткости более эфективно (намного) применение ионобменных смол, но сначало необходимо установить какая у вас жесткость (чем вызвана).

P.P.P.S.: как вариант можно использовать кипячение (убирает не все виды жесткости), а ещё лучше (убирает любую жесткость) использовать дистиллят (лучше апирогенный).
M.F. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2005, 07:03   #13
Павлик Морозов
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Павлик Морозов
 
Регистрация: Jul 2004
Адрес: Чернигов
Сообщения: 689
Поблагодарил(а): 33
Поблагодарили 40 Раз(а) в 21 Сообщениях
Репутация: 111
Отправить сообщение для  Павлик Морозов с помощью ICQ
Re: ТРИЛОН «Б».

Места нужно знать
__________________
Если повернуться к проблеме лицом, она начинает терять свою силу, открывая причину своего возникновения…
Павлик Морозов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2005, 09:37   #14
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от Павлик Морозов
В месте с удобрениями добавляют в воду ТРИЛОН «Б».
Если кто-то знает, какай объём и на какой литраж подскажите пожалуйста.
Раз в месяц полезно в аквариум подсыпать 1 гр. на 100 литров аквариумной воды- «Трилон Б», так как неусвоенные элементы быстро окисляются и переходят в осадок.
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2005, 10:49   #15
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: ТРИЛОН «Б».

Цитата:
Сообщение от Svyatoi
Раз в месяц полезно в аквариум подсыпать 1 гр. на 100 литров аквариумной воды- «Трилон Б», так как неусвоенные элементы быстро окисляются и переходят в осадок.

и что Трилон с этим делает?
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:03.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua