На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Грунт, декорации


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-10-2005, 13:09   #1
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Анаэробные зоны: польза или вред?

У кого какое мнение по поводу анаэробных зон в аквариуме? У меня в самом большом аквариуме с дискусами и растениями и грунтом в 11 см ( мы его как то уже обсуждали) в том месте, куда я в основном кидаю корм образовалась довольно обширная анаэробная зона. Образовалась она уже давненько вообще то, но меньше она не становится. Каждую неделю я сифоню грунт в местах где нет корней растений ( а этих мест, правда, становится все меньше). Но к концу следующей недели в грунте снова скапливается много газа, что грунт начинает иногда пузырить сам, без сифонки. Газ без запаха. Состояние аквариума отличное, растения просто прут без всякой подкормки, дискусы выросли с 4 месяцев в этом аквариуме до взрослого состояния без болезней и т.н."затягивания". Я порылась в интернете и столкнулась с 2 точками зрения по поводу анаэробных зон. Первая: что это огромное зло для аквариума, от которого дохнут рыбы и загибаются растения и с которым нужно беспощадно бороться. И вторая: что анаэробные зоны это вполне хорошо, в них живут бактерии, которые перерабатывают нитраты в нитриты, а нитриты в свою очередь сьедаются растениями. Мне кажется, что в моем аквариуме происходит именно второе. Этому свидетельствует прекрасный рост растений при темпиратуре выше 30 градусов и без подкормки удобрениями, и хорошее состояние и рос дискусов (а эта рыба требовательна к качеству воды).
Что бы вы делали на моем месте,боролись бы с этими зонами любым образом или оставили все как есть, и просто наблюдали бы за аквариумом?
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-10-2005, 14:35   #2
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Оставил бы все как есть - однозначно! Это если коротко...
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-10-2005, 00:15   #3
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Цитата:
Сообщение от Goldenfish
Первая: что это огромное зло для аквариума, от которого дохнут рыбы и загибаются растения и с которым нужно беспощадно бороться. И вторая: что анаэробные зоны это вполне хорошо, в них живут бактерии, которые перерабатывают нитраты в нитриты, а нитриты в свою очередь сьедаются растениями. Мне кажется, что в моем аквариуме происходит именно второе. Этому свидетельствует прекрасный рост растений при темпиратуре выше 30 градусов и без подкормки удобрениями, и хорошее состояние и рос дискусов (а эта рыба требовательна к качеству воды).
Что бы вы делали на моем месте,боролись бы с этими зонами любым образом или оставили все как есть, и просто наблюдали бы за аквариумом?
два типа акваса два решения. судя по описанию у Вас второе. согласен с Михаилом лучше не трогать. растения и бактерии при благоприятных условиях создадут хорошо уравновешанную биосистему которую сложно завалить. это наверное то к чему идет каждый травник.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-11-2005, 15:09   #4
Immortal Kosha
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 53
Поблагодарил(а): 3
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 12
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Если все нормально, то конечно лучше не вмешиваться.
Но с чего вы решили, что это именно анаэробная зона? Верннее при грунте в 11см весь нижний слой по идее анаэробная зона, а в месте где кормится может просто разлогаться несъеденый корм. Или процесс идет везде, но в месте, где растут растения вы так сильно при сифонке грунт не ворошите.
Кстати, процесс нитрификации протекает как раз в аэробной зоне, а в анаэробной возможен процесс денитрификации (разложения нитратов до свободного азота). Возможно газ без запаха это и есть свободный азот. Есть даже идеи для этого дела специально спаивать бактерии ;-)
Immortal Kosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-11-2005, 16:40   #5
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

я думаю, что если газ в грунте присутствует, то это и есть анаэробная зона, разве не так? Я тоже склонна думать, что это все таки азот. Но его там очень много, буквально стоит поворушить верхние камешки грунта - начинают идти пузырьки. А при сифонке вода в шланге выглядит так, как будто я откачиваю газировку.
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-11-2005, 16:52   #6
Immortal Kosha
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 53
Поблагодарил(а): 3
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 12
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Анаэробная - с отсутствием кислорода, а процессы с образованием различных газом могут идти как в аэробной так и в анаэробной. НО если это действительно азот (а судя по самочуствию дискусов это вполне вероятно), то Вам можно только позавидовать - люди такого эффекта специально добиваются и то не всегда получается. Интересно было бы провести замеры, если у Вас есть тест на нитраты/нитриты, показателей в воде для подмены (как правило в нашей водопроводной воде их немало) и в аквариумной после подмены в течении нескольких дней с минимальным кормлением рыбы (а лучше голодовкой). Если нитраты будут падать, то остается только хлопать в ладоши %-).
Хотя есть ведь еще и растения - тоже нитраты кушают. Так что можно только относительно по скрости снижения показателя судить. Была бы банка без растений - эксперимент был бы чистым, а так наверное тока отловить пузырьки и на анализ в лабораторию ;-)

Последний раз редактировалось Immortal Kosha, 04-11-2005 в 16:57.
Immortal Kosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-11-2005, 17:04   #7
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Никаких тестов я не делала вообще то никогда, все на глазок. Но дискусы в этом аквариуме находятся с 4х месячного возраста, счас им год, они выросли , живы здоровы и не затянулись ( я знаю, что некоторые даже в пустом аквариуме с постоянными подменами губят их). Я же подмениваю воду раз в неделю. Мне просто интересна природа этого газа, откуда и как он берется. Потому что с подобным грунтом у меня 3 аквариума и везде эти зоны и этот газ.
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-11-2005, 11:34   #8
Грин
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Донецк
Сообщения: 205
Поблагодарил(а): 45
Поблагодарили 59 Раз(а) в 36 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

ИМХО, этот газ - азот или СО2 - не зря ведь растения тянутся в эти зоны корнями - так что подкормка таки присутствует, не зря они так прут!
А на тему - трогать - не трогать, мой личный подход в таких случаях - лучшее - враг хорошего! Я бы в такой ситуации и сифонить бы стал гораздо осторожнее...
И интересно было бы слышать раз в 1-2 недели за развитием ситуации: Главное - не результат, главное - тенденция!
Ещё раз ИМХО!!!
Удачи!
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-11-2005, 16:05   #9
M.F.
Живу я тут
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Томск
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 10 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 21
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Лично моё мнение: всё оставить как есть и продолжать также сифонить.

P.S.: если будет запах (хотябы слабый), ухудшидшится состояние растений, рыб или появится такая тенденция, тогда и меры необходимо принимать.

Последний раз редактировалось M.F., 08-11-2005 в 18:21.
M.F. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-11-2005, 16:07   #10
Ром
Живу я тут
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 950
Поблагодарил(а): 83
Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Согласен с M.F.
Ром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-11-2005, 21:59   #11
Sider
Живу я тут
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 12
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении
Репутация: выкл.
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

А вы не пытались провести паралель на сам грунт, может это в нем проблема? Не красиво на вопрос отвечать вопросом, но мысли только в сторуну Вашего грунта! Проанализировав Ваши посты, стало ясно , что после запуска банки с новым грунтом прошел год, IMHO - теннисит не совсем аквариумный грунт, что-то не так !! Согласен с предыдущими высказываниями, но бдительность нужно повысит, жесткий контроль за всеми параметрами среды, при малейших аномалиях - бить тревогу !!!
Повторюсь это мое личное мнение и практики в использования теннисита нет, хотя планирую в скором попробовать !!
Sider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-11-2005, 09:17   #12
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

А что является аквариумным грунтом, гранотсев что ли? Я наоборот считаю что с тенниситом мне повезло и наличие пузырей газа в нем свидетельствует, что он работает как биофильтр. Если бы какие то процессы в аквариуме шли не так как нужно, то это в первую бы очередь сказалось бы на росте и здоровье рыб. Я брала дискусов у Олега с Херсона и он знает, что они в этом аквариуме у меня росли с 4 месяцев, счас им год, есть особо дистигшие 18 см, я высылала ему недавно фото, он видел. На сколько я слыхала, дискусов нужно растить в пустых аквариумах с кучей подмен. Если мне это удалось сделать в растительном и с грунтом под 11 см, значит в аквариуме хорошая экологическая обстановка . К тому же в аквариуме высокая темпиратура и обильное кормление рыб ( у меня фарш иногда валяется по пол дня). Но ни на одном из растений ( даже на анубиасе !) нет бороды( только на соплах биофильтров немного). А это говорит, что уровень нитратов низкий и бороде нечем питаться. А эти нитраты, которые при 25 рыбах и обильном кормлении по идее должны быть. Вот и возникли эти зоны в аквариуме, где денетрифицирующие бактерии их перерабатывают до азота, а азот усваивают растения (насколько я разобралась в этой химии - не знаю). Но растения растут как дурные, лимнофила с кабомбой до 20 - 25 см за неделю, сил нет косить!
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-11-2005, 09:36   #13
Immortal Kosha
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 53
Поблагодарил(а): 3
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 12
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Что это за теннисит такой? Поделитесь информацией...
В поисковике набрал - получил строительные компании и события вокруг тенниса. Самое близкое - то чем посыпают корты. Это оно? как выглядит?
Immortal Kosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-11-2005, 09:56   #14
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Это оно и есть. И параллельно эта тема освещается здесь http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=7166
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-11-2005, 13:07   #15
Sider
Живу я тут
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 12
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении
Репутация: выкл.
Re: Анаэробные зоны: польза или вред?

Все таки нужно пробовать ентот теннисит, будем пробовать. Результаты поражают.
Sider вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тема заседания Киевского клуба в среду, 5 апреля: Отечественный аквариум Serpentarius Киевский клуб аквариумистов 16 08-04-2006 00:27
в помощь начинающим. Арлекин Я новичок 15 21-03-2006 12:38
чТО лУЧШЕ-ОДИН нА 100 иЛИ дВА пО 50 JAGGERNAUT Рыбы 3 10-01-2004 20:37


Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua