На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Грунт, декорации


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-01-2006, 22:45   #16
george_best
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для george_best
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 973
Поблагодарил(а): 77
Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  george_best с помощью ICQ
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Цитата:
Сообщение от ikhtiandr
Да в том то и дело что и в средние века думали что Земля на трех китах стоит а оказалось что нет там никаких китов.И Гагарин их тоже не видел.Если бы Амано слепо подражал голландскому аквариуму то мы про него и не знали бы.Да и Кокан молодец-творит!!! Хочется людям в чем-то быть первыми-разве это плохо? Вот что действительно плохо(лично для меня)-слепое подражание кому-то и чему-то.
Амано это просто средство продижения на рынок аквадизайна. Тебя же по принципам просят делать. Оценка идет по другим критериям
ИМХО
__________________
:)
george_best вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2006, 00:01   #17
nature
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Kyjiv
Сообщения: 120
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 45 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: 46
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Цитата:
Сообщение от kazanova
Но свой замысел я воплощу...

И очень правильно!
Я уважаю Вашу последовательность.
Иначе, как бы Вы узнали свой путь?
Только собственный опыт может быть основой для будущих поисков.
Я свою первую террасу сделал почти 30 лет назад.
С тех пор я еволюционировал еще к 3-м конструкциям.
Все мои друзья, занимающиеся фитодизайном также ищут свои пути.
Каждый идет своей дорогой.
Мы все общаемся, спорим, но всегда почти во всем находим общий язык.

Еще я забыл сказать, как мне кажется, важную вещь:
- террасный принцип и его реализация - это единственный путь к долгоживущей композиции.
Вероятно, как мне кажется (пусть меня простят возможные оппоненты), другого пути нет.
Ведь мало кто из понимающих предмет обсуждения, будет спорить, и доказывать, что композиции великого японца могут жить долго.
Не живут они долго...
Есть прецеденты..

Тогда зачем?!

Я хочу творить сад, а не клумбу или крашеный газон к приезду генерала....

С уважением.
nature вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали спасибо nature за это полезное сообщение:
BlackAlex (27-01-2006), Butcher-Max (27-01-2006), kazanova (27-01-2006), lsk (31-01-2006), Serpentarius (27-01-2006)
Старый 27-01-2006, 09:19   #18
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Ну ничего ж себе-Амано это просто.Да дай Бог каждому такую простоту.То что Амано и рынок идут вместе-кушать всем хочется.А что такое принципы по которым надо что-то делать?Кто их создал?Такие же люди как все.Если я захочу отойти от канонов-это не преступление-это просто мой собственный стиль.Здесь много говорится о золотом сечении.Так как же быть если в голландском аквариуме и природном амановском они высчитываются ПО РАЗНОМУ? И кто действительно знает законы голландского аквариума кроме тех что здесь привели(КОТОРЫЕ И ЗАКОНАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ)-просто общие слова.К примеру-один из законов голланского аквариума- НЕ ДОПУСКАЮТЯ БОКОВЫЕ ПОБЕГИ НА ДЛИННОСТЕБЕЛЬНЫХ РАСТЕНИЯХ.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2006, 09:53   #19
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Цитата:
Сообщение от nature


Ведь мало кто из понимающих предмет обсуждения, будет спорить, и доказывать, что композиции великого японца могут жить долго.
Не живут они долго...
Есть прецеденты..

Тогда зачем?!

Я хочу творить сад, а не клумбу или крашеный газон к приезду генерала....

С уважением.
А сколько по Вашему вообще реально продержать аквариум с большим кол-ом длинностебельных растений без перезарядки? И почему аквариумы с больбитисами не могут прожить это время? Вы делаете свои выводы исходя из своего опыта или используете мнение других людей? Если из своего-так человеку свойственно ошибаться-как мне сейчас пытающемуся поспорить о том что для других людей абсолютно все равно.Нет- ну конечно если Вы сами своими глазами видели как в амановской галлерее аквариумы перезаряжают каждый месяц или год-поверю в этом случае беззаговорочно.А вообще не живут долго композиции-сколько это долго? День-неделя-месяц-год-два-три...? А Вы знаете что сделать клумбу к приезду генерала день в день-это и есть признак профессионализма? Очень много надо для это знать и сделать.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо ikhtiandr за это полезное сообщение:
Кокан (29-01-2006)
Старый 27-01-2006, 12:33   #20
BlackAlex
Живу я тут
 
Аватар для BlackAlex
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Киев
Сообщения: 585
Поблагодарил(а): 79
Поблагодарили 103 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: 151
Отправить сообщение для  BlackAlex с помощью ICQ
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Ребята, стоп. Вы ушли в принипы и основы фито дизайна, а вопрос очень прозаический - как, какой конвтукцией удержать гшрун от сползания. Вот хочу сделать терасу, и хоть тресни. ;-) Мне нравится, ка к ней относятся японские гуру - мне до сарая, я для себя делаю. Еще есть желание спратать под нее всякое оборудование, вроде внутреннего фильтра. Есть какая та конкретная информация как сделать терасу?
BlackAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2006, 12:54   #21
Bobfalker
Живу я тут
 
Регистрация: Jul 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 125
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 12
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Что-то не совсем понятен возникший спор. Принципы, правила, срок жизни аквариума....
Человек спросил о том как это сделать, а не о том круто это или отстой. Он увидел, ему понравилось и он себе тоже решил сделать.
Относительно срока жизни банки- все зависит от того что в банке (какой грунт, растения, рыбы) и как за этим всем ведется уход. То что создаваемые композиции недолговечны это факт, так как растения растут, но при должном уходе все это можно поддерживать месяцами. Я не написал годами так как скорее всего через некоторое время появляется желание что-то поменять, покупаются новые растения, пропадает интерес к имеющимся, ставятся новые цели (например закрыть участок грунта кубой ), у каждого свои причины...
-----------
Пока писал уже и BlackAlex написал то же
Bobfalker вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Bobfalker за это полезное сообщение:
Кокан (29-01-2006)
Старый 27-01-2006, 13:56   #22
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Не хватает у нас на форуме ветки по дизайну аквариума-потому и спор скорее всего.Хотя каждый делает как хочет и чем хочет и прав на 100%. Я очень часто использую терассы с почвопокровными растениями хотя бы потому что с некоторых пор стало неинтересно делать футбольные поля в аквариуме.В основном использую изогнутые перфорированные полоски оргстекла.Бывает если невысокая терасса-использую камни.Если не сильно спешу по времени к приезду генерала делаю терассы из глоссостигмы таким макаром- на небольшую возвышенность которую планирую сделать высаживаю глоссостигму.У меня дней через 10 она закрывает дно.А потом просто досыпаю грунт сверху глоссостигмы(конечно небольшими порциями). И так до нужной высоты. Можно затенять нужные участки аквариума где планируете возвышение.При недостатке света глоссостигма вытягивается-получаются неплохие холмы.Берете в руки ножницы и выстрегаете как хотите. Сложно ответить на вопрос о терассе не зная какие растения будут использоваться.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали спасибо ikhtiandr за это полезное сообщение:
DIZ (27-01-2006), Serpentarius (27-01-2006), Кениец (27-01-2006), Михаил Крокодил (13-02-2006)
Старый 27-01-2006, 14:03   #23
BlackAlex
Живу я тут
 
Аватар для BlackAlex
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Киев
Сообщения: 585
Поблагодарил(а): 79
Поблагодарили 103 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: 151
Отправить сообщение для  BlackAlex с помощью ICQ
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Цитата:
Сообщение от ikhtiandr
В основном использую изогнутые перфорированные полоски оргстекла.Бывает если невысокая терасса-использую камни.Если не сильно спешу по времени к приезду генерала делаю терассы из глоссостигмы...

Во, пошла конкретика. Тоесть из оргстекла делаются подпорные стенки? Можете сделать фото или схематически изобразить - какой шаг по высоте на последующую стенку, как распологать? Внутренний объем терасы чем заполняете? скажем если подъем 10-15см - столько грунта и накладно и лишний вес.
Просветите, глоссостигма - что за зверь?
BlackAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2006, 14:26   #24
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Сфоткал и выслал-глоссостигма та что идет ковром по дну.Все подбирается исходя из того какой аквариум и что Вы хотите сделать.Начните просто с угла аквариума-и проще и руку набъете. http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1844
__________________
Александр Гребенюк.

Последний раз редактировалось ikhtiandr, 28-01-2006 в 19:10.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2006, 16:26   #25
BlackAlex
Живу я тут
 
Аватар для BlackAlex
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Киев
Сообщения: 585
Поблагодарил(а): 79
Поблагодарили 103 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: 151
Отправить сообщение для  BlackAlex с помощью ICQ
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

почему то не показывает фото
BlackAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2006, 16:51   #26
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Угу! Просит пароль, логин, номер кредитки и пин код...
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2006, 19:19   #27
Makropod
Живу я тут
 
Аватар для Makropod
 
Регистрация: Jul 2004
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщения: 352
Поблагодарил(а): 49
Поблагодарили 44 Раз(а) в 30 Сообщениях
Репутация: 45
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=1844
Это оно??
Makropod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2006, 20:23   #28
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Цитата:
Сообщение от BlackAlex
Просветите, пожалуйста. Видел на фото, неоднократно, грунт уложен какскадами, терасами - как это делается? Что бы не сползал грунт. Что используется, какие материалы? Или это сильнозаросшие камни? Както очень густо и равномерно трава растет, что бы в камне укоренятся.
Попробую рассказать как я делал террасы в ювеле. Сначала я определил на каких участках должен лежать какой грунт. Передний план хотелось иметь засаженным эхинодорусом нежненьким. Значит должен быть песок. Левый передний угол отводился под анубиас, которому грунт крупная галька самый раз. Задний план стыкуется с задним фоном, следовательно черный базальт. Дальние правые и левые углы самые высокие (по 10 см грунта) наводят на мысль о берегах и подъем контрастирует с базальтом красным камнем. Далее я посчитал, что при обслуживании аквариума неизбежно произойдет смешивание грунта и его необходимо разделить террасами. Первая мысль точно как у всех. Гнутые пластины из оргстекла. Посчитал, а не выдержит слой 10 см оргстекло, завалится, подпорки испортят внешний вид. Сделал из цемента две самые главные для крупного камня. Технология как на стройке. Расчертил периметр, из картона сделал опалубку залил раствором. Через неделю высушенные перегородки положил в ванной в таз и открыл воду на пару дней. Когда высушил их, наклеил на них камни силиконом. Узкую но очень длинную перегородку из цемента сделать не получилось, когда высохла лопнула. Поэтому я ее делал из остатков обрезков объемного фона ювель. Просто отрезал полоску 5 см, согнул и приклеил на герметик ко дну. Теперь о плюсах и минусах такого подхода к террасам. Менять стиль практически возможно только за счет коряг. Это минус. Плюсы: грунт не мешается и очень удобно делать сифонку, особенно там где грунт крупный. Растения не перелазают из одной террасы на другую а растут в пределах одной. Когда весь передний план ковер из тиннелиуса это классно смотрится на контрасте с рядом пустым черным базальтом и желтыми камнями. Растения в другие грунты кроме песка я садил в горшки прорезав в них дырки размером с две копейки надо было пересадить проблем никакаких.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-01-2006, 19:14   #29
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Цитата:
Сообщение от Makropod
Да уж-аквариум это проще чем компьютер для меня.Извините. Да-это оно.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-01-2006, 23:00   #30
george_best
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для george_best
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 973
Поблагодарил(а): 77
Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  george_best с помощью ICQ
Re: Грунт каскадом, терасами - как?

Но мне бы хотелось посмотреть как всё это делается на прктике и с картинками и описанием картинок))) Вот это был бы мастер-класс на форуме.))) Кто может замонстрючить такое?
__________________
:)
george_best вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
делюсь впечатлениями aquarele Аквариумная литература 11 12-07-2006 16:36
Как сифонить густо засаженый грунт? Goldenfish Грунт, декорации 21 15-06-2005 16:44
Как правильнее сифонить грунт? Акулист Водоросли и способы борьбы с ними 12 15-02-2005 20:46
Как подготовить грунт? Как промыть? Rodion Грунт, декорации 14 01-11-2003 18:24
КАК СДЕЛАТЬ АКВАРИУМ denis3399 Разное 11 27-12-2002 15:09


Часовой пояс GMT +3, время: 22:15.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua