На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Рыбы > Рыбы


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05-12-2003, 15:24   #16
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
Ярослав!
Даже после 20 приплодов,самки будут всегда.
Почему:закон выживания рода,так природа сотворила,скрее всего в утробе самки всегда остаётся хоть малое количество того о чём ты говорил выше,и чем количество мньше,тем больше выживания женского рода.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-12-2003, 15:42   #17
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
Да....... дела..... В любом случае - спасибо... растолковал...
У моих молли, что были раньше, никогда такого не наблюдалось...
Мало ждал наверное..


(меня, больше всего что, разволновал вопрос - как без самца они обходятся... а тут глобальней - сохранение вида....)
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-12-2003, 15:52   #18
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
Очень раад что мои розьяснения тебе помогли,может ещё кому-нибудь помогут.
С уважением Санеок.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-12-2003, 20:43   #19
Мелкорыб
Живу я тут
 
Регистрация: Jul 2003
Адрес: Киев, начало Борщаги.
Сообщения: 72
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
2 Санеок
Интереснейшие факты. Спасибо, передам знакомому. У меня самого - и самцы, и самки - все чуть разные по внешнему виду - чтобы избежать близкородственного скрещивания. Темпы роста малька у меня- такие же (примерно). Отмечу, что я не фильтрую и не продуваю воду у мальков. Вы всё же молчите о растительных кормах. Поделитесь опытом их применения, пожалуйста. Я же скажу всем любителям живородок, что мороженые корма, к-рые продаются в магазине на птичке - значительно хуже приглтовленных самостоятельно. У меня меченосики растут на циклопе и вольфии. А еще я давал меченосцам (взрослым) белый хлеб - чуть не дрались из-за него. Тут еще APR затронул тему половых меньшинств, Так вот, у меня один меченосец регулярно домагается второго при изобилии самок, корма, растений и места в аквариуме. Что это?
Мелкорыб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-12-2003, 13:39   #20
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
По поводу растительных кормов.
Иногда использую вольфию. Предпочтительно, конечно, свежую, но зимой беру мороженую. Иногда, как растительный корм, используем мелкую ряску или капусту. Но это в основном для взрослой рыбы.
По поводу однополых домоганий ничего ответить не могу. У самого были такие случаи. Думаю может съели чего-нибудь.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-12-2003, 12:09   #21
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
2Санеок
К сожалению и/или к счастью - эксперимент с самкой без самца продолжить не удасться - купил я к подаренной тобой самке белой дисковой молли самца. Один, на всю Птичку был.

Но, провернул еще раз всю лит-ру по пецилкам - ну НЕ НАШЕЛ я хоть малейшего упоминания на нерест без самца. 3-4 последующих раза -да, указывается, а вот дальше чтоб - ничего нет! И тебе верю, как практику но и литре тоже. Как то странно это ....
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-12-2003, 13:59   #22
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
Ярик!
Ты извени канеша,но подареная мной самка ваще потомства никогда не давала,по этому поводу я и прозвал её вдовой.
А на счет нереста без самца,в литературе не найдёшь,так-как исслдования без самца только личные.Ярослав закинь вопрос на приват так-как слишком долго обяснять обэтом.
С уважением Санеок.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-12-2003, 10:40   #23
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
Может кому, как и мне - пригодится информация, объясняющая данный процесс:
"Аквариум" 6/2003, статья Д. Яковлева, г. Нижнекамск

кратко смысл - есть раздельнополые и гермафродиты. С первыми -все понятно сразу.

Вторые, разделяються на :
Синхронные - женские и мужские половые железы развиваються одновременно - самооплодотворение возможно.

Последовательные - смена пола в течении жизни - исключает самооплодотворение.

При синхронном, даже без самца, выход малька- только самки.
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-12-2003, 13:05   #24
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
Ну Ярослав ты дал!
Накопал всётаки информацию,ну молодец!!!!!!!!
С уважением Санеок.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-12-2003, 13:35   #25
smirnoff_No21
Живу я тут
 
Аватар для smirnoff_No21
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев, Нивки
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Это партеногенез называется, довольно распространённое явление в животном мире (кроме птиц и млекопитающих).
При партеногенезе самки дают потомство без оплодотворения, но рождать могут только самок. Некоторые популяции в природе, и даже целые виды - только так и размножаются!
Как это происходит на клеточном/генном уровне - я точно не знаю, надо кокана спросить, он должен знать.
smirnoff_No21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-12-2003, 13:37   #26
smirnoff_No21
Живу я тут
 
Аватар для smirnoff_No21
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев, Нивки
Сообщения: 230
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
А самка, "превращающаяся" в самца - она, скорее всего, НЕ превращается, а изменяется только внешне, и приобретает способность "спариваться" с др. самками (гоноподий вырастает). Такое "спаривание" может просто стимулировать партеногенез.

Последний раз редактировалось smirnoff_No21, 17-12-2003 в 13:50.
smirnoff_No21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-12-2003, 13:54   #27
Антошка
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2003
Адрес: Київ
Сообщения: 129
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 7 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 71
Цитата:
Автор оригинала smirnoff_No21
При партеногенезе самки дают потомство без оплодотворения, но рождать могут только самок.

Існує і інший варіант - з незапліднених яйцеклітин виходять тільки самці, з запліднених - самки.
Це поширено серед комах - бджоли, мурахи тощо.
Антошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-12-2003, 14:07   #28
Антошка
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2003
Адрес: Київ
Сообщения: 129
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 7 Раз(а) в 7 Сообщениях
Репутация: 71
Цитата:
Автор оригинала smirnoff_No21
А самка, "превращающаяся" в самца - она, скорее всего, НЕ превращается, а изменяется только внешне, и приобретает способность "спариваться" с др. самками (гоноподий вырастает). Такое "спаривание" может просто стимулировать партеногенез.

Повноцінна зміна статі у меченосців - абсолютно достовірна річ, описана в безлічі наукових робіт.
Між іншим, меченосець - одна з найбільш добре вивчених риб не те що в акваріумістиці, а й у світі загалом.
Причина проста - гібриди меченосців і пецилій хворіють на меланому, що надзвичайно подібна до людської. Ось на них досліди і ставлять.
Антошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-12-2003, 14:23   #29
Danio
Живу я тут
 
Аватар для Danio
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Kiev
Сообщения: 549
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 11
интересно у нас дискуссии ведутся. Sаm 7 открыл тему, подробностей не дал и понеслось обсуждение. На наводящие вопросы коллега не отвечает и может уже эта тема его уже не интересует?
Danio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-12-2003, 15:10   #30
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ

Зато нас интересует.
В крайнем случае, я тоже задавал вопросы ....
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua