На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > "Самоделкин"


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

"Самоделкин" Все, что можно сделать руками самостоятельно, оригинальные технические решения, пособия для "Очумелых ручек"





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-03-2006, 16:01   #76
KIA
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 4
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 13
Re: термосигнал.

20, пожалуй, маловато....А еще бы сваять математическую модель теплообмена.... А если серьезно, то, с моей точки зрения отключение нагрева менее катастрофично, чем залипание контактов включения нагревателя. Никто ведь не держит аквариум на балконе зимой. Ну охладится объем за 8 - 10 часов на 3-4 градуса, но ниже комнатной не упадет. С тропическими рыбами в этом случае, конечно, будет плохо.
По поводу тиристора. Зачем тиристор, если есть симисторы BTA12 или BTB12 на ток 12 А и напряжение 800 В в корпусе ТО220? Пробой его очень маловероятен при токе нагрузки не более 1 А. У нас на работе таких случаев не было. Спекались обмотки двигателей пылесосов, а симисторы целые. Да и никто не будет опускать в аквариум кипятильник, ну, разве что, когда уже все осточертело и пришли друзья с пол-литровкой. Вопросы скорости разогрева всего объема воды, сигнализации обрыва нагревателя, превышения допустимой мощности на нагревателе не видятся мне серьезной технической проблемой.
KIA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-03-2006, 16:23   #77
KIA
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 4
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 13
Re: термосигнал.

А хорошая была бы диссертация... "Тепловая модель незамкнутого неоднородного объема со случайным перемещением масс". Или что-то в этом стиле.
Тепловизор не поможет. Очень сильное поглощение ИК волн в воде.
А над сообщением на мобильный надо подумать
KIA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо KIA за это полезное сообщение:
turtle (15-03-2006)
Старый 15-03-2006, 17:46   #78
vanessa
Живу я тут
 
Аватар для vanessa
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Вишгород
Сообщения: 675
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 90 Раз(а) в 50 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: термосигнал.

2 KIA
тірістори, сімістори - різниця невелика. Якщо збочення зайшло так далеко можна й постійний струм + IGBT + ШИМ на 5-10кГц.
Ну, хто більший збоченець ?
vanessa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 19:05   #79
Пупс
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 78
Поблагодарил(а): 9
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для  Пупс с помощью ICQ
Re: термосигнал.

Цитата:
Сообщение от Nafanaill
Пупс, не вводите людей в заблуждение про последовательное включение грелок.
По поводу вероятности вскипятить вам уже ответили, а по поводу настройки терморегуляторов, то все гораздо проще.
Одна грелка настраиваивается к примеру на 25градусов, а в торая на 27. Приэтом первая будет основная рабочая, т.е. ее терморегулятор будет поддерживать температуру 25+-1градус. А вторая аварийная, на случай залипания контактов на первой, когда температура превысит пороговое значение для второй, она разомкнет цепь и дальше будет держать заданную ей температуру - 27 градусов.
И на инерционность такое включение никак не влияет.

а вот не согласен я с вами
мощность упадёт в два раза, это раз, а значит что обогреватели могут и не выйти на заданную темперетуру потому как напряжение на каждом из двух обогревателей будет равно половине напряжения в сети. ну а там уж смотрите сами. Хотя конечно можно попробовать поставить обогреватели помощнее
Пупс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 21:16   #80
Mykhaylo
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 613
Поблагодарил(а): 192
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Mykhaylo с помощью ICQ
Re: термосигнал.

Логично, но нужно внимательно читать предложение
Цитата:
Сообщение от Nafanaill
Вместо одного нагревателя взять 2 удвоенной мощности и включить последовательно. Греть они будут только при срабатывании обоих, а при залипании одного, второй обеспечит нормальную работу.

Последний раз редактировалось Mykhaylo, 16-03-2006 в 21:42.
Mykhaylo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 21:22   #81
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: термосигнал.

... нормальную работу при удвоенной мощности нагревателя... Со всеми много раз перечисленными вытекающими последствиями? Сказка про белого бычка, вы уж простите.
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 21:27   #82
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: термосигнал.

Ребята. ну напишите о термосигнале пожалуйста.Ну ей богу я не буду эксперементировать ни с двумя ни с тремя грелками. мне сигнализация нада....
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 21:34   #83
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: термосигнал.

Саша, мои соболезнования... Ты просто про какой-то би-би- дзынь спросил, а тут столько всего нагнали.... И я тоже свои ржавые пятькопейки вставлял... Позор моей седеющей лысине
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 22:45   #84
Mykhaylo
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 613
Поблагодарил(а): 192
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Mykhaylo с помощью ICQ
Re: термосигнал.

Взять в аквамузее электроконтактник - и через любой простенький исполнительный блочек с реле дверной звонок запускать или размыкать им цепь нагревателя - по-вкусу
Mykhaylo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 22:47   #85
Пупс
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 78
Поблагодарил(а): 9
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для  Пупс с помощью ICQ
Re: термосигнал.

Цитата:
Сообщение от Mykhaylo
Логично, но нужно внимательно читать предложение


Сообщение от Nafanaill
Вместо одного нагревателя взять 2 удвоенной мощности и включить последовательно. Греть они будут только при срабатывании обоих, а при залипании одного, второй обеспечит нормальную работу.


Да только сомневаюсь я. Не помню уже точно, нужно поднять книжки, но по моему для того чтоб выйти на нужный температурный режим нужно брать не в два раза мощнее а в четыре. Точно знаю что это закон применим к лампам накаливания. Если на лампочку подать напряжение в два раза ниже, то яркость её упадёт в четыре раза.
Пупс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 23:04   #86
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: термосигнал.

Ну вот, наконец-то всё начинает становиться на свои места... Мощность обратно пропорциональна сопротивлению и прямо пропорциональна квадрату напряжения. Сопротивление двух последовательно включённых грелок удваивается, а значит... Простите, чтобы подтвердить аргументированно столь серьёзное зявление, под руками нет никакой электронной ссылки, только воспоминания о школьном курсе физики.
Но опять же, в очередной раз вернувшись к теме, как сказал Mykhaylo, надо "Взять в аквамузее электроконтактник "... И всего- то делов!
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2006, 23:27   #87
Mykhaylo
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 613
Поблагодарил(а): 192
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Mykhaylo с помощью ICQ
Re: термосигнал.

2Пупс
Закон Ома уже отменили?
Лампы неудачный пример - там мощность идет и на нагрев (95-65%) и на свет. Лампа накаливания при понижении напряжения постепенно перестанет светить, но будет греться.
Mykhaylo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2006, 00:13   #88
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: термосигнал.

Отменили? Когда? На последней сессии верховной рады? Это к тому, что всё смешалось в кучу: мощность, яркость и напряжение... Вот только если сейчас начать разговор о соотношении электрической мощности, и светоотдачи спирали лампочки при определённой разности потенциалов на её концах (то есть напряжении в данном случае), а ещё с поправкой на изменение сопротивления спирали при нагревании, с учётом мощности, превращающейся в тепло,и постаравшись отбросить или наоборот учесть все реактивные составляющие, то как сказал бы поручик Ржевский: гусары, молчать!...
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2006, 00:17   #89
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: термосигнал.

ребята, а может кто Китайское видел в продаже?
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2006, 00:39   #90
elektro-kot
Живу я тут
 
Аватар для elektro-kot
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Израиль г.Петах-Тиква.
Сообщения: 692
Поблагодарил(а): 255
Поблагодарили 154 Раз(а) в 117 Сообщениях
Репутация: 86
Отправить сообщение для elektro-kot с помощью MSN
Re: термосигнал.

Я тут посмотрел,почитал,оказываетса все колеги.У меня ЗКР за плечами (запорожский колледж радиоэлектроники),а электроникой с 7-ми летнего возраста болею,короче в деле.Я тут ничего особого не придумал нового,да и в голове уже не эти схемки,т.к я немного отдаляюсь от электроники-просто немного изменил деятельность,но я так думаю что контролеры и вся другая цыфровая техника в банке не совсем к месту-во первых дорого,во-вторых сложновато,времени уйдёт уйма,да и вообще банка не комп.но это моё мненице,может у кого другое.
я думаю 2 термосигнализатора плюс автономное питание с головой хватает.может от сюда и начинать надо,а не раздувать до микропроцесоров?А?
тока не кидайте в меня гнилыми помидорами!!!
__________________
With huge respect!
elektro-kot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:58.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua