На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Растения


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-03-2006, 12:34   #1
Svyatoi
Живу я тут
 
Аватар для Svyatoi
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Россия Краснодарский край город Армавир
Сообщения: 388
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 33 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: выкл.
Не отступать и не сдаваться

Всем привет.
Давно собираюсь обсудить “наболевший” вопрос и думаю, многие с ним сталкиваются или могут столкнуться (переехав или …)
Перемена в городском водопроводе началась с прошлого года (закольцевали с др. районом) и gH воды стало 32 градуса. За пол года я потерял: Aponogeton madagascariensis, Echinodorus 'Panda', Cabomba Piauhyensis. До перемен gH водопроводной воды бала 14-16 градусов, но и при таком gH (для лучшнго роста) приходилось подмягчать. Сёйчас, через каждые 40 литров ионообменную смолу приходится перезаряжать солью. В воде накапливается большое кол-во Na. Г.М. Рыхлевский, как-то рекомендовал для очищения воды попробовать коагулянт.
Наиболее часто приоритет отдается сернокислому алюминию (Al2(SO4)3•18H2O).
При растворении указанныого реагента в воде происходит гидролиз с образованием труднорастворимых гидратов окисей хлопьевидной структуры, на которой сорбируются коллоидные частицы и грубые взвеси, оседающие на дно и осветляющие воду.
Химические реакции взаимодействия коагулянтов с водой выглядят следующим образом:
. Использование сернокислого глинозема:
Al2(SO4)3 + 3Ca(HCO3)2 = 2Al(OH)3 + 3CaSO4 + 6CO2 ;
Al2(SO4)3 + 3Mg(HCO3)2 = 2Al(OH)3 + 3MgSO4+ 6CO2
Ирина (Serpentarius) придупреждает об опасности переизбытка Al.
Моё мнение: при отделении осадка – я избавляюсь от примесей и очищаю воду.
С помощью постоянной подготовки воды: прогонка через ионообменную смолу и коагуляции, мне удалось восстановить хороший рост и полноценное размножение растений (ранее на усах не появлялись детки).
Так вот , чем такая обработка может закончиться и нельзя ли использовать для смягчения щавелевую кислоту?
__________________
"и опыт, сын ошибок трудных...", как говаривал Александр Сергеевич Пушкин
Svyatoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-03-2006, 13:07   #2
Nox
Живу я тут
 
Аватар для Nox
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Энергодар
Сообщения: 630
Поблагодарил(а): 63
Поблагодарили 110 Раз(а) в 74 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Nox с помощью ICQ
Re: Не отступать и не сдаваться

При использовании щавелевой кислоты у рыб которая долго находится в этой воде начинают вылазить жабры!
Некто использовал(ует) такой способ для нереста дискусов, только для нереста. Как чувствует себя трава сказать не могу т.к. не испытывал, узнав о последствиях.
__________________
С УВАЖЕНИЕМ!

Последний раз редактировалось Nox, 27-03-2006 в 13:10.
Nox вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Nox за это полезное сообщение:
Svyatoi (27-03-2006)
Старый 05-04-2006, 14:20   #3
VladHNet
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 114
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 8 Раз(а) в 6 Сообщениях
Репутация: 47
Re: Не отступать и не сдаваться

Цитата:
Сообщение от Svyatoi
Перемена в городском водопроводе началась с прошлого года

От лажа. У меня в другом городе похожая песня.
С конца декабря 2005г GH начал медленно рости в водопроводе с 10 и дорос до 14 сегодня!!! Весной вроде в связи с таянием снега наоборот жесткость упасть должна???? или я чего путаю?

+ судя по увеличению пузырьков пены в ведре наливая из под крана - и органика пошла какая-то

Короче что с водой понять не могу. Уже месяц бьюсь с признаками калийного голодания преимущественно у эхов (при однозначном его достатке в банке), но виновника его блокирования пока так и не нашел

Наверно все осмосом закончится, чего и Вам желаю.....

Вадим.
VladHNet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-04-2006, 14:55   #4
george_best
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для george_best
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 973
Поблагодарил(а): 77
Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  george_best с помощью ICQ
Re: Не отступать и не сдаваться

Я бы не баловался сильно с осмолятом на Вашем месте, Влад.
Могу с увереностью сказать, что вода у нас в Дн-ске очень хорошая.
Если есть желание поговорить по этому поводу..Звоните...80684406238
__________________
:)
george_best вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-04-2006, 20:17   #5
VladHNet
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 114
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 8 Раз(а) в 6 Сообщениях
Репутация: 47
Re: Не отступать и не сдаваться

Цитата:
Сообщение от george_best
Я бы не баловался сильно с осмолятом на Вашем месте, Влад.
Могу с увереностью сказать, что вода у нас в Дн-ске очень хорошая.

Это смотря для чего. Медленные банки скорее всего изменения параметров воды не заметили.
Баночка у меня разогнанная, так что даже этот децел чуствуется, плюс ко всему явно с ней что-то не так стало в последний месяц. Кажется перебор по какому из микроэлементов + органика.

Цитата:
Сообщение от george_best
Если есть желание поговорить по этому поводу..Звоните...80684406238

Я помню Ваш телефон

Вадим.
VladHNet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-04-2006, 20:40   #6
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: Не отступать и не сдаваться

VladHNet, а что вы подразумеваете под терминами "медленные" и "разогнанные" банки? На подсознательном уровне я предполагаю, что это может значить, но интересно услышать вашу версию.
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-04-2006, 22:43   #7
nestar
Живу я тут
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 159
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 34 Раз(а) в 16 Сообщениях
Репутация: 68
Re: Не отступать и не сдаваться

Чебурген, єто как форсировать двигатель. Можно при минимуме света, без СО2, без биофильтрации... сбалансировать травник и будет все красиво и долго, правда такая система медленно реагирует на изменения, на незначительные изменен вообче игнор, короче "буферность" и опрокидываемоустойчивость оч высока. А если лупануть МГ (например) свету от 1Вт/литр, да задуть СО2 под завязку, ну тода придется подливать хелат железа и еще кое чего (еще сам не до всего дошел) тоже получится красиво, и расти будет все быстро и большое, но чувствительность к изменениям и ошибкам возростает до критич пределов. В такой системе уже не простительно то чего можно было проигнорировать. Вот и пытаемся расти. Вот так вродь, а спецы пускай добавят.
nestar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-04-2006, 22:55   #8
Чебурген
Живу я тут
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Одесса
Сообщения: 1,569
Поблагодарил(а): 612
Поблагодарили 451 Раз(а) в 269 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Чебурген с помощью ICQ
Re: Не отступать и не сдаваться

Тут дело в концепции, то есть в задачах, которые перед собой ставит владелец/хозяин/содержатель травника. Если главное- удержание созданного "интерьера"- это одно, если интересно создать растениям оптимальные условия для бурного роста и даже цветения- это другое.
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова...
Чебурген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-04-2006, 23:02   #9
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: Не отступать и не сдаваться

Разогнанной считается банка со стабильным ростом растений. Термин "разогнать" растение означает добиться постоянного увеличения вегетативной массы. И не имеет значения, какими методами "разгоняется" растение - с применением интенсивных методов типа СО2, удобрений, супер-пупер-света - или без таковых.
__________________
Кто умеет, тот не смеет.
А кто смеет - не умеет.
Кто желает, тот не знает,
А кто знает - не желает.
Так из века в век бывает...

http://www.atg-site.com
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Serpentarius за это полезное сообщение:
Чебурген (05-04-2006)
Старый 06-04-2006, 09:08   #10
VladHNet
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 114
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 8 Раз(а) в 6 Сообщениях
Репутация: 47
Re: Не отступать и не сдаваться

Nestar все ответил за меня мне даже слово вставить негде......

Цитата:
Сообщение от nestar
... сбалансировать травник и будет все красиво и долго, правда такая система медленно реагирует на изменения, на незначительные изменен вообче игнор

Медленная банка. Как правило лимитирующим звеном в ней наиболее безболезненно использовать низкую концентрацию СО2, часто газ принудительно просто не вводят.

Цитата:
Сообщение от nestar
... А если лупануть МГ (например) свету от 1Вт/литр, да задуть СО2 под завязку, ну тода придется подливать ........ но чувствительность к изменениям и ошибкам возростает до критич пределов.

Вот подобное у меня. Как уже было сказано - мне важна именно "чувствительность к изменениям" и снижение времени отклика на эти изменения.

Если подробнее, то это 54л, 30см высота, 1,35Вт/л или 100lm/л (840+77 спектра) - 10-12 часов, СО2 30-50мг/л, донная грелка (особо пока так и не вижу толку), микро+макро элементы. Банка плотно забита. Наны, оцелот, ориенталь, рубин, репенс, ротала, красност. перистолистник. 4 суматранца.

ЗЫ. george_best, а откуда у Вас уверенность, что в Днепре вода не менялась и хорошего качества?

Вадим.
VladHNet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-04-2006, 09:11   #11
nestar
Живу я тут
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 159
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 34 Раз(а) в 16 Сообщениях
Репутация: 68
Re: Не отступать и не сдаваться

Кстати о цветах, после тогго как свел бифильтрацию на нет, начал лить Микомовский хелат железа да калию - апоногетон (который с фамилией криспус на птичке продали) зацвел на днях. белый цветок но с одной рожкой, прикольно! Все пытается стекло сверху сдвинуть, а там же лампы - ниче не соображает.
nestar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-04-2006, 09:48   #12
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Не отступать и не сдаваться

Цитата:
Сообщение от VladHNet

С конца декабря 2005г GH начал медленно рости в водопроводе с 10 и дорос до 14 сегодня!!!

Вадим.
Грех жаловаться на воду- в Харькове gH- 26.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-04-2006, 09:57   #13
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Не отступать и не сдаваться

Цитата:
Сообщение от Чебурген
VladHNet, а что вы подразумеваете под терминами "медленные" и "разогнанные" банки? На подсознательном уровне я предполагаю, что это может значить, но интересно услышать вашу версию.
Хоть я и не Влад- есть такие понятия как "медленная" и " быстрая" банка.А понятие "разогнаная" очень четко сформулировала Serpentarius .
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-04-2006, 10:06   #14
VladHNet
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 114
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 8 Раз(а) в 6 Сообщениях
Репутация: 47
Re: Не отступать и не сдаваться

Цитата:
Сообщение от ikhtiandr
Хоть я и не Влад- есть такие понятия как "медленная" и " быстрая" банка.А понятие "разогнаная" очень четко сформулировала Serpentarius .

Да. Вы правы. Суть разогнанности в том, что ВСЕ элементы питания на достаточно высоком (не путать с токсичным) уровне и не лимитируют рост + адекватное первому кол-во света и со2 + температура.

Вадим.
VladHNet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-04-2006, 10:18   #15
george_best
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для george_best
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 973
Поблагодарил(а): 77
Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  george_best с помощью ICQ
Re: Не отступать и не сдаваться

Влад, который Net, а я и не говрю, что вода не меняется.. назовите мне хоть однин водоканал, где вода в течении года не меняется. Кстати, хлорация в кране сейчас достигла своего апогея. (к сведению)....
Но один мой хороший знакомый из Москвы, который балуется осмолятом, изрил параметры той воды, которая течет у меня в кране, когда я ему прислал чуток своей травки... Сказал мне следующее ( не дословно)... "Я для того чтобы сделать параметры воды, как у тебя в кране, осмос использую."
Понятно, что Москва специфический город по параметрам воды, но...
К тому растёт у моего московского знакомого (ротолы и бликсы) прекрасно.
__________________
:)
george_best вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:58.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua