![]() |
|
|
|
Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Фотогалерея (Киев) Фотогалерея (Москва) Интернет-магазин аквариумных товаров |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
|
|
#1 | |
|
Глава осередка Ассоциации в Херсонской обл. (г. Херсон)
![]() |
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Цитата:
На 300 литров рекомендую поселить 6-7 видов по 4-5 мальков или подростков. С возрастом их количество следует ограничить 20-25 штуками. Кроме цихлид в аквариум рекомендую подселить одного кольчужного сома - птеригоплихта хоселимайана (Orange Marble) или плекостомуса (Liposrcus pardalis) или парочку Пеколтий. Тогда уборка аквариума сведется только к мытью фильтра и стекол снаружи и подмене воды.
__________________
GX |
|
|
|
|
|
|
#2 |
|
Живу я тут
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Народ, хватит пиписьками меряться и флудить ! Тем более на политические темы !
Это и так изрядно достаёт в реальной жизни... хотите говорить за жизнь, идите на соответствующий ресурс !!! ...блин, думал что-то новое узнать, раз тема обновилась - ага, щас...
__________________
Укушу без злобы и уйду без страха. Мир спасут красота и массовые расстрелы. Жуть стала лучше, жуть стала веселее... Registered Linux user № 385672 |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Живу я тут
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Оскільки було зачеплено мою репутацію, я не можу спасувати, тому що це означатиме, що ті, хто звинуватили мене у невігластві, були праві, а це зовсім не так.
Розповідаючи жахіття про американських цихлід, шанувальники африканців "чомусь" не згадали про те, що американські цихліди не менш розмаїті, ніж малавійці/танган'їкці, і що серед американців є багато видів, які не лише впишуться у схему 20-30 л на пару, а й будуть абсолютно толерантними до рослин (втім, зазначу, що толерантні до рослин види проживають і в Африці, але зовсім не у озерах Малаві та Танган'їка, а у річках на заході континенту. Крім того, рекомендуючи на 300 л два-три десятки мбуни шановні порадники "чомусь" не вказали на те, що середнє гніздо (1 самець і 2-4 самиці) мбуни потребує ревіру діаметром 30-50 см (залежно від рельєфу), тож за такої великої щільності посадки "агресивність" зменшується, але зовсім не тому, що риби почувають себе надзвичайно комфортно. До речі, як я вже казав, співрозмірні американці потребують рівно стільки ж простору, і їх "агресивність" так само може бути знижено шляхом утримання в аналогічних описаним вище умовах. Єдине, за рахунок чого можна досягти більш високої щільності посадки африканців - система гротів, розташованих вертикально - це дійсно слабко працює на американцях, а у малавійців-танган'їкців розширює життєвий простір… Ще раз повторюю - я не люблю коли при мені переповідають спотворені відомості про цихлід, особливо про американських. Вони не агресивні, не фанатіють від руйнування ландшафту і не ненавидять рослини, вони територіальні і їхня територія повинна бути оточена різноманітними предметоами та рослинами, але обов'язково повинно бути вільне місце діаметром, що в 3-5 разів перевищує розмір самих риб і предмет ландшафту, який можна використовувати як сховок та засідку (причому для деяких американських цихлід це мають бути не печерки-корчики, а зарості рослин. Коли ми ведемо мову про те, як треба утримувати цихлід, варто було б уявляти, як вони живуть у природі. ПС І якщо хтось вбачає в описі того, як загинули мої скалярії, політику - хай засуджує мої дописи, мені до того байдуже. Я пишу не для того, щоб потішити своє самолюбство, а для того, щоб поінформувати людей про альтернативну точку зору, яка в даному випадку абсолютно небезпідставна… ППС А те, що форумівський фільтр постійно замінює три літери у певних формах дієслів "робити", "любити" тощо, вважаю не зовсім коректним…
__________________
Ми відповідаємо за тих, кого приручили Антуан де Сент-Екзюпері |
|
|
|
|
|
#4 | |
|
Живу я тут
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Тернопіль
Сообщения: 60
Поблагодарил(а): 14 Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении Репутация: 25
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#5 |
|
Живу я тут
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Тернопіль
Сообщения: 60
Поблагодарил(а): 14 Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении Репутация: 25
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
[quote=Сергій]quote]
http://www.vitawater.ru/aqua/fish/sp...da/oscar.shtml я прочитав цю статтю і напевно зупинився на виборі риби це будуть риби оскар 4-5штук, чорнополоса цихлозома 2-3, і хроміс-красавец 2-3,і 1 птерік, тепер тільки залишилось одне питання де можна купити ці всі риби і яка їх ціна. |
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Живу я тут
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
[quote=Богдан]
Цитата:
З рослин нормально підуть анубіаси та ехінодоруси, треба тільки підібрати місце, щоб вони не заважали рибам. У Києві всі вищеозначені риби постійно бувають у продажі як на Пташиному ринку, так і на Петрівській риборозводні, тут на форумі про них писали. Крім того, в більшості київських зоомагазинів ці цихліди з'являються регулярно. Ціни різні, молодь буває і по 2-3 гривні. Відносно Тернополя нічим на жаль не можу допомогти…
__________________
Ми відповідаємо за тих, кого приручили Антуан де Сент-Екзюпері |
|
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Живу я тут
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Тернопіль
Сообщения: 60
Поблагодарил(а): 14 Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении Репутация: 25
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
[quote=Сергій]
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#8 | |
|
Живу я тут
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Цитата:
А ось про агресивність. Взагалі на сайті http://www.american.cichlids.ru/ некоректної інформації немає.
__________________
Ми відповідаємо за тих, кого приручили Антуан де Сент-Екзюпері |
|
|
|
|
|
|
#9 | |
|
Глава осередка Ассоциации в Херсонской обл. (г. Херсон)
![]() |
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Цитата:
Плюсы несомненны - астронотус одна их самых интересных цихлид по поведению. Хромис-красавец (если Вы его найдете сейчас на Украине) - одна из самых ярких речных африканских цихлид. Статья, ссылку на которую Вы привели наверное, была переписана авторами сайта из какой-нибудь старой книжки по аквариумистике не совсем опытного автора. Например "аквариум - от 100 л, желательно 200 л и более." - фраза, которая выглядит скорее курьезом, чем информацией. С тем же успехом можно было бы написать "аквариум от 40 литров и более". Ваш аквариум не подходит для содержания взрослых астронотусов совместно с другими рыбками ввиду его недостаточного объема. 300 литров - это как раз тот самый необходимый минимум для одной пары астронотусов, чтобы они могли отнереститься. Конечно, выращивать из малька, наблюдать за их развитием можно и в таком объеме, но содержать впоследствии взрослых астронотусов в 300 литрах - это плохое решение. Рано или поздно Вам придется принимать решение - либо дать им соответствующий их размеру и потребностям объем (минимум 500 литров для одной пары, оптимальный объем 1500 литров), либо избавиться от них. Вопрос времени. А если говорить о том, что можно, а что нельзя делать с астронотусами, тут выбор большой. Например, можно содержать 5 штук в 70-литровом аквариуме (был у меня один знакомый, который до последнего не хотел расставаться с любимыми рыбками, но и не считал нужным дать им больше пространства для жизни), пока они сами его не разобъют, можно держать их в пруду с карпами-кои, пока они не лягут в зимнюю спячку (вечную ), можно кормить их только сухой дафнией и лиманским мотылем, пока их не раздует. То есть, рекомендаций, что можно делать астронотусами, и как их можно содержать, можно придумать сходу тыщи.Другой вопрос, что будет являться комфортом для рыб, а что садизмом по отношению к ним. ![]() Хромис-красавец, или, если быть более точным, хромис красный (это гибрид разных хромисов, которого еще можно найти в продаже на Украине) имеет красивую яркую окраску только при комфотном содержании, когда самец и самка одевают брачный наряд. В подавленном состоянии (а именно это и ожидет хромиса с такими соседями как астронотус) он будет выглядеть обычной невзрачной бежевой рыбкой. Паре хромисов нужен отдельный аквариум литров минимум на 70-100, чтобы они проявили себя во всей красе. Единственными рыбками в аквариуме, которые будут чувствовать себя "в своей тарелке", будут чернополосые цихлазомы, которых Вы без труда найдете в любом городе, причем, вполне может быть, даже бесплатно. Они и вырастут и созрают раньше своих соседей и будут радовать Вас бесконечными приплодами (по 100-400 мальков), разгоняя по углам аквариума своих соседей (хромисов и астронотусов), несмотря даже на их более внушительный размеры. При подборе сообществ рыб для аквариума я руководствуюсь чаще всего понятием "комфорта для рыб", что подразумевает под собой три пункта: 1. Рыбка должна вырасти до ее природных размеров 2. Рыбка должна иметь экстерьер, соответствующий природному 3. Рыбка должна дать жизнеспособное потомство При том сообществе, которое Вы выбрали, я вижу комфорт только для чернополосых цихлазом. И с Сергеем, занимающимся американскими цихлидами, я не могу согласиться в его подходе. Комфортным сообществом для американских цихлид чаще всего является небольшая стая рыб одного вида, среди которых постепенно выделяются и отбиваются пары, которые уединяются в доступном свободном месте водоема и производят потомство. Для южно-американских видов стаю подбирают исходя из количество 7-10 особей одного вида на аквариум достаточной емкости (атронотус, 1.5 тонны). Для центрально- и северо-американских цихлид, а также африканских речных цихлид, которые менее капризны при выборе полового партнера, достаточно содержания двух пар, чтобы обеспечить полный комфорт, соответствующий природному. Американские цихлиды не образуют смешанных сообществ, поэтому содержание в аквариуме более одного вида я считаю дискомфортным для рыб, хотя, возможно, и эстетически оправданным (то есть, комфортно для наблюдателя). Африканские озерные виды тесно сотрудничают друг с другом, в том числе образуют смешанные стаи, поэтому совмещение разных видов в пределах одного аквариума является естественным для этих рыб вне зависиости от эстетических привязанностей аквариумиста.
__________________
GX Последний раз редактировалось Gelo Xuts, 11-06-2006 в 12:11. |
|
|
|
|
| Этот пользователь сказал спасибо Gelo Xuts за это полезное сообщение: |
Floyd (13-06-2006)
|
|
|
#10 | |
|
Живу я тут
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Цитата:
Астронотуси дійсно можуть вирости до дуже великих розмірів (45 см), і це слід враховувати, але і ростуть вони не настільки швидко… До речі, наскільки я зрозумів, Богдан керувався не стільки рекомендаціями, передраними з книги Ільїна, скільки реальним досвідом, причому свіжим… Крім того, я вважаю Грановського більш авторитетним, і керуюсь у спірних питаннях не лише своїм, а і його досвідом. Ні він, ні я нічого не знаємо про різновидову несумісність американців, хоча можливо Ви мали на увазі саме утворення зграй? Дійсно, зграї утворюють лише південноамериканські цихліди (та й то не всі), і різновидові зграї вони не утворюють. Центральноамериканські види - типові індивідуалісти, як втім і західоноафриканські. Втім і ті, й інші ігнорують сусідів за наявності достатнього простору… Особисто для себе я, принаймні поки що, вирішив обмежитись 300 л акваріумом з 5-6 парами різних невеликих цихлазом (седжики, спілуруми, мультиспінози), можливо розбавлю їх середніми (восьмисмугі, сальвіні), але все це відкладено до розв'язання житлового питання… І реальні приклади любителів американських цихлід свідчать - в 300 л можна безпроблемно утримувати 2-3 пари 20-25 см цихлід (акар, восьмисмужок, райдужних) і 2-3 пари 10-12 см цихлід (седжики, чорносмужки, меєки). У Гени взагалі в 540 л живе по парі астронотусів, бірюзових акар, бражників, райдужних цихлазом, восьмисмугих цихлазом, цихлазом сальвіні, лабіатум і купа сомів, всі дорослі, все це добряче засаджено рослинами, і ніяких суттєвих проблем немає, регулярно кладуть ікру, хоча малька ніхто так і не підняв - для цього затісно…
__________________
Ми відповідаємо за тих, кого приручили Антуан де Сент-Екзюпері |
|
|
|
|
|
|
#11 | |||||||
|
Глава осередка Ассоциации в Херсонской обл. (г. Херсон)
![]() |
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Цитата:
Цихлиды размером более 12 см для 300 литрового аквариума непригодны. Цитата:
Цитата:
Хромисы в общем аквариуме чаще всего чувствуют себя подавленными. Малавийцы, в отличие от американских цихлид, далеко не все имеют склонность охранять конкретную территорию. Это относится примерно к 1/4 видов из оз. Малави, в основном группы Мбуна. Остальные виды используют временные нерестовые площадки, поэтому могут использовать одно и то же место для нереста по очереди. Цитата:
А о том, что можно и что нельзя, я написал чуть выше. Можно населить 200-литровый аквариум 500-ми цихлидами из Америки или Африки. Разве это запрещено законом? И что с того? Цитата:
Цитата:
Если есть необходимость содержать разные виды американских цихлид, расчитывают суммарный объем, необходимый для их совместного содержания. Для африканских цихлид необходимый объем рассчитывается иначе, так как в том же оз. Малави многие цихлиды образуют смешанные стаи. Цитата:
![]()
__________________
GX |
|||||||
|
|
|
|
|
#12 | |
|
Живу я тут
Регистрация: May 2006
Адрес: Феодосия
Сообщения: 229
Поблагодарил(а): 13 Поблагодарили 102 Раз(а) в 60 Сообщениях Репутация: 146
|
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Цитата:
Последний мой опыт с астронотусами такой: в 550л банке жили 5 астронотусов, пара радужных цихлазом и три акулих балу, вся рыба взрослая. Вначале пришлось убрать радужных цихлазом, астриков достали по полной программе. Потом пришлось одного астрика убрать, который оказался непарный, оставшиеся две пары при нересте делят банку попалам, в остальное время плавают вместе при небольших конфликтах, на балу практически внимание не обращают, те слишком скоростные, пока астрик надумает ударить балу тот уже исчез из поля зрения. ![]() P. S. Забыл сказать, икру после кладки у астриков забираю, чтобы не было конфликтов в банке со смертельным исходом. Желательно процедуру проводить перед выключением света, чтобы рыбы между собой меньше конфликтовали.
__________________
если плохие люди объединяются,то почему нам хорошим людям не объединиться? Последний раз редактировалось SWINDLER, 12-06-2006 в 00:02. |
|
|
|
|
|
|
#13 |
|
Глава осередка Ассоциации в Херсонской обл. (г. Херсон)
![]() |
Re: Цихлида Африки неужэли неинтерестно!
Немногие знают, чем принципиально отличается аквариумистика в так сказать развитых странах от нашей постсоветской. В этих странах реально действуют законы по защите окружающей среды и животных, будь-то диких или одомашненных. Не являются исключением и аквариумные рыбки, содержа которых, аквариумисты той же Западной Европы берут на себя не только моральную ответственность, но определенную обусловленную законом ответственность за их комфортное содержание. Службы защиты прав животных имеют полное право конфисковать и лишить человека права на содержание домашних животных, если обнаружат злостные нарушения правил содержания, кормления, ухода за животными, в том числе и за аквариумными рыбками.
Это не моя выдумка, эта информация из уст немецких аквариумистов. У европейских аквариумистов совсем иное понятие ответственности и обязательств перед прирученными или одомашненными животными. Существуют и международные нормативы на содержание и уход за популярными видами аквариумных рыб, в которых прописаны и диапазоны объема аквариума, и правила ухода и кормления, где написано что "можно", а что "нельзя". Отходя от рекомендованных правил содержания и ухода, аквариумист берет на себя повышеную ответственность за судьбу рыб и попадает в группу риска, приравневаемую к уголовным нарушителям. ![]()
__________________
GX |
|
|
|
![]() |
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
| Опции темы | Поиск в этой теме |
| Опции просмотра | |
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Совместимость цихлид Малави и Танганьики | Йода | Африканские цихлиды | 34 | 23-02-2006 21:00 |
| Цихлида попугай | Пашик | Рыбы | 3 | 06-02-2004 22:19 |