На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Водоросли и способы борьбы с ними


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-07-2006, 15:47   #1
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Борьба с кладофорой

Может кто сталкивался с обрастанием высших растений, особенно длинностебельки, кладофорой? Как с ней бороться кроме удаления руками?
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2006, 15:48   #2
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Борьба с кладофорой

Цитата:
Сообщение от Breathe
Может кто сталкивался с обрастанием высших растений, особенно длинностебельки, кладофорой? Как с ней бороться кроме удаления руками?
не кладофорой, а нитчаткой. Кладофора - это несколько другое
а про нитчатку много чего на этом форуме писали, поищите.
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2006, 15:53   #3
I 4-rever
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2004
Адрес: город Роз и Угля
Сообщения: 1,450
Поблагодарил(а): 168
Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 225
Отправить сообщение для  I 4-rever с помощью ICQ
Re: Борьба с кладофорой

Влад если это реально Кладофора. то ты попал по полной.
Штука похлеще чем все вместе взятые водоросли.
"В огне не горит". "В воде не тонет".
Не помогает даже полный перезапуск, если только не выкинуть весь садик. Т.к. если она где то осталась на растючки, через время появится снова.
Сочувствую.
Юзер 367 (Тома) из Ялты с ней бьется уже года два и только ручками. по другому ни как.
Сочувствую если это Кладофора, а не нитчатка.


А с чего ты взял. что это кладофора?
У тя че она в аквасе распалась???
__________________
"Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"
http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541
I 4-rever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2006, 15:58   #4
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Борьба с кладофорой

I 4-rever, что то я вообще не понимаю ничего, обьясните. Кладофора - это шарик, их специально заводят для красоты. Если бы это было опасно, зачем бы ее держали как растение. У меня в аквариуме есть и кладофора и нитчатка. Так что, нитчатка ( или то обрастание, что я за нее принимаю)- это оказывается у меня кладофора ???
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-07-2006, 14:01   #5
Авось
Живу я тут
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 150
Поблагодарил(а): 21
Поблагодарили 77 Раз(а) в 29 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Борьба с кладофорой

Цитата:
Сообщение от Goldenfish
... Кладофора - это шарик...

Cladophora – это род водорослей, куда входит немалое количество различных видов. Одни виды ведут прикрепленный образ жизни, другие – свободно плавают на поверхности воды. Чисто внешне Cladophora отличается от "нитчатки" (из рода Spirogyra) тем, что она ветвящаяся. Если смотреть под микроскопом, то главным отличием от других ветвящихся водорослей является то, что веточка отходит от верхней части клетки, т.е. если ответвление происходит от боковой стенки клетки, или от нижнего конца клетки, то значит это не Cladophora, а какя-нибудь Acrosiphonia или Spongomorpha lanosa (хотя **** редьки не слаще). Определить конкретный вид Кладофоры очень сложно, т.к. морфология водоросли очень изменчива и сильно зависит от внешних условий. Поэтому вполне вероятно, что симпатичная и безобидная на первый взгляд Cladophora aegagrophila (aegagropila) попадая в теплый, хорошо освещенный аквариум без недостатка азота и фосфора начинает захватывать новые территории. Кроме вегетативного размножения у рода Cladophora присутствует бесполое (зооспорами) и половое. Я уже где-то писал, что споры сохраняют жизнеспособность и после высушивания и после замораживания, значит, Вы можете занести их себе в аквариум и с сухим кормом и с замороженным, и с новыми растениями и с новой рыбой, и просто немытыми руками после посещения "птички" или купания на речке. Если Вы обнаружили у себя в аквариуме ниточки водорослей, значит весь аквариум уже усыпан зооспорами и зиготами, которые только и ждут подходящих условий, чтобы образовать новый организм. Поэтому, я думаю, бороться "механическими" способами в этом аквариуме уже позно.

Если у Вас создалось впечатление, что я спец по водорослям, то таки нет. Все вышеизложенное – это результат штудирования справочников и интернета. На практике для борьбы с водорослями я только пользовался методом, который предложил Vadim (см. пост 29 здесь - http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8117&page=4). Сначала показалось, что помогло, но недели через три снова обнаружил в контрольной банке именно ветвящуююся водоросль (банка стояла на балконе и хорошо освещалась естественным светом). Зло взяло. Повторил эксперимент, но теперь в два сеанса с перерывом в один день. Предупреждаю, что после этого погибает Hemianthus micranthemoides, у Лимнобиума побегоносного отмирают корни и немолодые листья, Яванскому моху, наверное, тоже пришлось не сладко, т.к цвет его стал не такой изумрудный, как был до этого. Других растений в банке не было. Нити водорослей обесветились. Вот теперь снова жду результатов. Применяя метод Vadimа я заметил, что на следующий день после обработки воды перекисью водорода, водоросли бледнеют. Может они погибают и без дальнейшей обработки эритромицином?

Хочу разочаровать тех, кто надеется и верит, что креветки питаются вышеупомянутыми водорослями. Все это миф (представляю, как на меня обидятся и накинутся продавцы креветок ). Специально отсаживал в банку, где имелись только нитчатка и кладофора, своих креветок, как взрослых, так и мальков. Ничем не подкармливал. Стали дохнуть, но водоросли не тронули. Кто хочет доказать обратное, продайте мне несколько своих креветок. Может, мои креветки просто никогда в жизни не пробовали ничего кроме корма для рыб и не знают, что водоросли тоже можно есть?
Авось вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали спасибо Авось за это полезное сообщение:
Breathe (17-07-2006), Goldenfish (17-07-2006), KeeR (18-07-2006), Михаил К (20-07-2006), Михаил Погребиский (17-07-2006)
Старый 17-07-2006, 15:33   #6
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: Борьба с кладофорой

Цитата:
Сообщение от Авось
Хочу разочаровать тех, кто надеется и верит, что креветки питаются вышеупомянутыми водорослями. Все это миф (представляю, как на меня обидятся и накинутся продавцы креветок ). Специально отсаживал в банку, где имелись только нитчатка и кладофора, своих креветок, как взрослых, так и мальков. Ничем не подкармливал. Стали дохнуть, но водоросли не тронули. Кто хочет доказать обратное, продайте мне несколько своих креветок. Может, мои креветки просто никогда в жизни не пробовали ничего кроме корма для рыб и не знают, что водоросли тоже можно есть?
[/size]

Обиделся только на обобщение - креветки КАКИЕ не едят водоросли? Не едят КАКИЕ водоросли?
Обычная Neocaridina sp. ест бороду из рода Сompsopogon - но должна быть большая плотность посадки этой креветки. С нитчаткой в виде зеленой тины она малоэффективна, но все же при большой плотности ест и ее, по крайней мере сворачивает ее в клубки. Как шутил Глеб Рыхлевский: "Делают из нитчатки кладофору."
А вот с ветвящейся и переплетающейся зеленой водорослью с неприятным запахом, о которой я говорил выше и которую часто принимают за Aegagropila sauteri, я вообще не знаю кто борется. Хотя буквально сегодня мне Саша Бешлега рассказал, что именно с этой водорослью у него довольно эффективно борются креветки Амано (Caridina japonica), эффективность которых, кстати, в борьбе с обычной зеленой нитчаткой уже давно доказана.
Поэтому неверно давать обобщенные, неточные и категоричные оценки в отношении креветок как поедателей водорослей. Нужно учитывать вид креветки, плотность посадки, наличие другого корма - которому могут отдавать приоритет креветки, а также ВИД водорослей.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-07-2006, 16:33   #7
Авось
Живу я тут
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 150
Поблагодарил(а): 21
Поблагодарили 77 Раз(а) в 29 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Борьба с кладофорой

Цитата:
Сообщение от Михаил Погребиский
Обиделся только на обобщение - креветки КАКИЕ не едят водоросли? Не едят КАКИЕ водоросли?
Цитата:
Сообщение от Михаил Погребиский
... креветки Амано (Caridina japonica), эффективность которых, кстати, в борьбе с обычной зеленой нитчаткой уже давно доказана...
Виноват. Исправляюсь. У меня креветки Caridina japonica, я так думаю. Завтра постараюсь выложить фото своих креветок, чтобы развеять всякие сомнения. Так вот они не едят водоросли, которые в народе называют "нитчаткой". Вот фото (сам фотографировал) водорослей, которые присутствуют (вернее присутствовали, надеюсь) у меня в карантинном аквариуме и которые оказались не по зубам моим креветкам - http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2380 ,
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2381.
На три литра воды было примерно три десятка креветок и всего несколько ниточек водорослей. Неделю креветки сидели без какой-либо подкормки, начали дохнуть. На большее у меня не хватило выдержки.
Авось вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-07-2006, 17:21   #8
I 4-rever
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2004
Адрес: город Роз и Угля
Сообщения: 1,450
Поблагодарил(а): 168
Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 225
Отправить сообщение для  I 4-rever с помощью ICQ
Re: Борьба с кладофорой

Цитата:
Сообщение от Авось
На три литра воды было примерно три десятка креветок и всего несколько ниточек водорослей.

Ответ на поверхности лежит!
__________________
"Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"
http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541
I 4-rever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2006, 16:09   #9
I 4-rever
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2004
Адрес: город Роз и Угля
Сообщения: 1,450
Поблагодарил(а): 168
Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 225
Отправить сообщение для  I 4-rever с помощью ICQ
Re: Борьба с кладофорой

Голденефиш.
Кладофора это колония водорослей, которая растет, столь причудливым образом.
Да она не опасна для аквариума, до тех пор пока не начнет в нем распадаться, а происходит это, когда температура выше 25, она начинает расти и делится. При создании условий, а это около +18+20 детки могут стать шариками, но при температуре выше. она реально начинает расти нитками, как нитчатками.
Отличается от нитчатки по структуре, надо мелкоскоп зырить или ИМХО на ощупь ее еще можно отличить. Если я не ошибаюсь нитчатка пожеще будетИМХО
__________________
"Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"
http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541
I 4-rever вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо I 4-rever за это полезное сообщение:
Goldenfish (14-07-2006)
Старый 14-07-2006, 16:13   #10
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Борьба с кладофорой

вот блин! это у меня такое. В том аквариуме где сидит кладофора, я на ротале сначала заметила волоски, я подумала, что нитчатка, иногда они так обплетаются, что и не отдерешь, приходится отрывать с растением, выходит я сама себя заразила кладофорой? А теперь эта гадость разнеслась по всем аквариумам, но я до последнего свято верила, что это нитчатка.
пы.сы выходит кладофору держать опасно? счас жара и во всех аквариумах она распадается? То есть бомба замедленного действия....
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2006, 19:44   #11
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: Борьба с кладофорой

Цитата:
Сообщение от Goldenfish
вот блин! это у меня такое. В том аквариуме где сидит кладофора, я на ротале сначала заметила волоски, я подумала, что нитчатка, иногда они так обплетаются, что и не отдерешь, приходится отрывать с растением, выходит я сама себя заразила кладофорой? А теперь эта гадость разнеслась по всем аквариумам, но я до последнего свято верила, что это нитчатка.
пы.сы выходит кладофору держать опасно? счас жара и во всех аквариумах она распадается? То есть бомба замедленного действия....

Мне ситуация видится так! "Кладофора", которая продается на рынке в виде шариков - и которая при высокой температуре распадается - не есть причина массового разрастания на грунте и растениях непонятных водорослей! Современное название этой шаровидной кладофоры - Aegagropila sauteri (старые названия:Cladophora aegagropila, Cladophora aegagrophila, Cladophora sauteri).
Кладофора из шариков - Aegagropila sauteri - при распаде начинает расти подушкой - что-то в виде зеленого ковра или настила (отдельные отделившиеся маленькие кусочки тоже со временем будут расти плотным слоем в виде подушки), но не опутывает растения и не имеет столь быстрой скорости роста. В этом виновата другая водоросль - которую не считают нитчаткой - потому, как она как и кладофора, состоит из разветвленных и переплетенных нитей! Т.е. вполне может быть, что это тоже какой то родственник "обычной" декоративной кладофоры и которую ошибочно принимают за причину всех бед.Точного названия этой водоросли я пока не знаю. Она крепится на грунте, растениях, реже на стеклах - а точнее на других водорослях - зеленных точках (ксенококкус), которые покрывают стекла. Растет весьма быстро, любит сильный свет. Если взять комочек этих водорослей в руки и потереть - то почувствуем характерный неприятный запах, который совсем не характерен как для шаровидной кладофоры, так и для "обычной" нитчатки.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.

Последний раз редактировалось Михаил Погребиский, 14-07-2006 в 19:48.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо Михаил Погребиский за это полезное сообщение:
Goldenfish (14-07-2006), I 4-rever (17-07-2006)
Старый 14-07-2006, 16:19   #12
Кениец
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 361
Поблагодарил(а): 49
Поблагодарили 81 Раз(а) в 56 Сообщениях
Репутация: 79
Отправить сообщение для  Кениец с помощью ICQ
Re: Борьба с кладофорой

Гы, так у меня на стрелолисте тоже кладофора?
Что интересно, только на стрелолисте в банке небольшие зелёные ниточки.
__________________
Маразм, сказанный человеком, является его интеллектуальной собственностью.
Кениец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2006, 16:23   #13
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Борьба с кладофорой

А у меня и на гигантской валиснерии такая зараза вьевшаяся. Тогда надо запретить кладофору , это лучше, чем с ней потом бороться. Никто ж комочки нитчатки себе для красоты не заводит или бороду
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2006, 16:24   #14
I 4-rever
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2004
Адрес: город Роз и Угля
Сообщения: 1,450
Поблагодарил(а): 168
Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 225
Отправить сообщение для  I 4-rever с помощью ICQ
Re: Борьба с кладофорой

Ребят я не претендую на истинну в последней инстанции, и во многом могу ошибаться, но Я лично и Тома имели проблему с кладофорой.
Утверждать мне, что либо тяжело на все 100%, но то что факт имел место, на лицо.
Скорее всего Гуру меня поправят если я в чем то имел неосторжность ввести Вас в неверное направление.

Голденфиш (Оксана если я не ошибаюсь) у меня сейчас кладофора в двух банках Проблем пока нет. но вообщето штука реально неприятная.
__________________
"Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"
http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541

Последний раз редактировалось Вишенка, 18-07-2006 в 14:37.
I 4-rever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-07-2006, 16:30   #15
Goldenfish
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Goldenfish
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Сумы
Сообщения: 634
Поблагодарил(а): 78
Поблагодарили 79 Раз(а) в 54 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Goldenfish с помощью ICQ Отправить сообщение для Goldenfish с помощью Skype
Re: Борьба с кладофорой

офф топ: а такую фотку видели, вон как из бороды шедерв сделали, может и из кладофоры что то подобное соорудить
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  00000005.jpg
Просмотров: 1683
Размер:	33.0 Кбайт
ID:	698  
Goldenfish вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с бородой (собственный удачный опыт) Yo-kroha Водоросли и способы борьбы с ними 24 30-12-2005 13:14
Борьба за територию между ... lemo Рыбы 3 28-08-2005 02:46
Актуально: Борьба с "зеленой" водой Lubes Пруд и все, что с ним связано 0 04-07-2005 10:46
Головастики в пруду Elena Пруд и все, что с ним связано 3 30-06-2004 01:11


Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua