На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Грунт, декорации


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-04-2006, 12:25   #1
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

На форуме часто возгораются споры на тему цеолита. Многие аквариумисты где-то что-то слышали, но мало кто его использовал.
Предлагаю в этой ветке всем, кто использовал цеолит осознанно в различных целях (аквариумных), поделиться своими соображениями:
- в каких целях его можно использовать
- какие подводные камни при использовании цеолита в аквариумистике
- результаты при использовании цеолита в аквариуме.

Ниже я размещу общие характеристики цеолита, найденные в интернете.
Также, если эта тема окажется интересной для форумчан, я сообщу здесь координаты компании, где можно приобрести цеолит фракций:1-3мм,1-4мм,3-5мм,3-8мм,5-20мм, а также декоративные камни (тоже цеолит) по нормальным и не грабительным ценам.

Цеоліт

Хімічна структура.

Цеоліти- алюмосилікати, кристалічна структура яких вироблена тетраедричними фрагментами SiO4 і AlO4, об”єднані спільними вершинами в трьохмірному каркасі, пронизана полостями і каналами.В останніх знаходяться молекули води і катіони металів, амонія та інших. Має властивість селективно виділяти і знову насичувати різні речовини, наприклад воду,а також обмінювати катіони. Зустрічаються в природі (головним чином низькотемпературні гідротермальні мінерали). Адсорбенти, іонообмінники.

В цеолітах є майже вся таблиця Менделєєва і такі необхідні живим організмам елементи, як цинк, фосфор, мідь, селен, барій, ніобій, магній тощо.

Цеоліт-природний мінерал клиноптилолітового типу.Найбільш ймовірна кристалохімічна формула клиноптилоліту (Na,K)4 Ca Al6 Si30 O72 * 24 H2O.

Хімічний склад:
SiO2 – 71,5% CaO – 3,44% F – 0,025%
Al2O3 – 13,1% MgO – 0,68% As – 0,0015%
Fe2O3 – 0,9% P2O5 – 0,014% Pb – 0,002%
TiO2 – 0,5% K2O+Na2O – 3,03% Cu – 0,02%

Вміст мікроелементів (у г/т) :
Mn-242 Th-12 Y-22
Ce-52 Zn-45 Ba-232
Zr-235 Ca-20 Rb-110
Nb-22

Пористість - 44% Вологість – до 7%
Густина - 2,370 кг/дм3 Стійкість до дії лугів рН-7-13
Термічна стійкість - до 700 0С Стійкість до дії кислот рН-0-7


Сфери застосування
АЕС
  • Очистка викидних вод АЕС від радіоактивних іонів 137Cs, 90Sr,U, 60Co,51Cr з послідуючим захороненням цеолітів
  • Очистка від амонійного азоту
  • Очистка від кольорових металів, неорганічних і органічних речовин
  • Концентрація Sr із викидних вод
  • Реабілітація забруднених радіонуклідами грунтів, територій
  • Дезактивація іонів Rb+, Cs+, Sr++ поверхні грунту біля АЕС
  • Очистка повітря від SO2,CO2,H2S,меркаптанів та ін. шкідливих газів
Газова і нафтопереробна промисловість:
  • Видалення та виловлювання SO2,CO2,H2S та ін. при спалюванні вугілля, нафти
  • Збір нафти, що розлилася на поверхні води
  • Осушка газу на різних стадіях видобування та переробки: при закачці в пласт після видалення конденсату для підтримки тиску
  • Транспортування по трубопроводам в холодну пору року
  • Згущення природного газу і видалення з нього гелію
  • Очистка парафіна
  • Каталіз гідроізомеризації газів
  • Розділення сумішей кисень-азот, кисень-аргон-азот, метан-вуглекислий газ
  • Для осушки фреона
  • Глибока осушка нафтового газу
  • Осушка рідких непитомих вуглеводнів, газів реформінга, сировини на установках алкілування
  • Осушка компресійного бензина, бензина з нафтостабілізаційних установок

Хімічна меліорація:
  • Зміна рН
  • Збільшення катіонного об”єму
  • Часткова нейтралізація кислотності
  • Зменшення втрати азотних добрив
  • Зміна водного режиму грунтів

Металургічна та хімічна промисловість:
  • Адсорбент для очистки та осушки газів і рідин від SO2, CO2, H2S, меркаптанів
  • Очистка стічних вод у цих промисловостях
  • Створення захисної атмосфери для металургічних процесів

”АЗОТ”:
  • У виробництві мінеральних добрив, органо-мінеральних сумішей добрив
  • Очистка грунтів, стічних вод, повітря на виробництві
  • У виробництві фунгіцидів, пестицидів, гербіцидів, інсектицидів (як носії)
Будівельна промисловість:
  • Виготовлення бетонів марок по міцності 100...400, важких бетонів класу В10...В15
  • Виготовлення сухих штукатурних сумішей
  • Виготовлення піноблоків
  • Виготовлення кислотостійких шлаколужних в”яжучих
  • Виготовлення керамічної цегли марки 125, 150, 175
Паперова промисловість:
  • Як наповнювач при виготовленні паперу, картону
Гумово-технічна промисловість:
  • як інгредієнт гумових сумішей
  • як вулканізуючий агент, прискорювач вулканізації, структуруючий агент
Тваринництво, птахівництво:
  • як кормова добавка
  • дезодоруюча підстилка на фермах
  • очистка стічних вод птахоферм та тваринницьких комплексів
  • наповнювач для „котячих туалетів”, акваріумів, тераріумів, для дрібних
  • домашніх тварин і птахів
Рибальство:
  • добавка до кормів для риб
  • очистка природних водойм
Лакофарбова промисловість:
  • як наповнювач
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали спасибо Александр Бешлега за это полезное сообщение:
@lex (26-04-2006), BlackAlex (26-04-2006), Joker (17-06-2006), kot (26-04-2006), Pelengator (16-06-2006), quiet (26-04-2006), Бобик (26-04-2006), Марусёна (27-04-2006), Серж (27-04-2006)
Старый 26-04-2006, 14:24   #2
Бобик
Живу я тут
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Запорожье
Сообщения: 456
Поблагодарил(а): 146
Поблагодарили 88 Раз(а) в 72 Сообщениях
Репутация: 127
Отправить сообщение для  Бобик с помощью ICQ
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Хотелось-бы узнать координаты торгующих организаций, хорошо было-бы менять цеолит в канистре каждые месяц-два.
__________________
Редкий терминатор доплывет до середины мартена.
Бобик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2006, 14:52   #3
Nafanaill
Живу я тут
 
Аватар для Nafanaill
 
Регистрация: Jan 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 702
Поблагодарил(а): 45
Поблагодарили 110 Раз(а) в 86 Сообщениях
Репутация: 138
Отправить сообщение для  Nafanaill с помощью ICQ
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Думаю, что если цеолит появится в "Интернет-магазине аквариумных товаров", то многие скажут СПАСИБО.
Nafanaill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2006, 14:55   #4
Бобик
Живу я тут
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Запорожье
Сообщения: 456
Поблагодарил(а): 146
Поблагодарили 88 Раз(а) в 72 Сообщениях
Репутация: 127
Отправить сообщение для  Бобик с помощью ICQ
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Странно, что его до сих пор там нет, может, неинтересно тяжести перетаскивать?
__________________
Редкий терминатор доплывет до середины мартена.
Бобик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2006, 15:20   #5
Ихтиолог
Moderator. Глава осередка Ассоциации в Одесской обл. (г. Одесса)
 
Аватар для Ихтиолог
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Odessa
Сообщения: 1,217
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 70 Раз(а) в 59 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ихтиолог с помощью ICQ
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Цеолит является природным ионообменным веществом, способность поглощать одни вещества и выделять другие широко используется в аквариумистике, вся беда в том, что процесс может протекать как в одну, так и в другую сторону, природный цеолит, обработанный химически используется для поглощения фосфатов (Аква медик Антифос).Так же он способен поглощать аммоний в свежем аквариуме.
__________________
Приглашаем всех в клуб, 8(067) 764 15 46
Ихтиолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2006, 15:28   #6
quiet
Живу я тут
 
Аватар для quiet
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Луцк
Сообщения: 34
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 6 Раз(а) в 6 Сообщениях
Репутация: 52
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Хімічна меліорація:
  • Зміна рН
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
Каким образом это происходит и в какую сторону сдвигает?
В аквариуме (фильтре) цеолит тоже сдвигает pH?
Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
  • Часткова нейтралізація кислотності
И вот об этом тоже поподробнее...
quiet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2006, 17:19   #7
Mykhaylo
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 613
Поблагодарил(а): 192
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Mykhaylo с помощью ICQ
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Как я понимаю цеолит как всякий природный материал бывает разный, хотя этот факт как-то умалчивается. Как по мне его основная фишка с нашей точки зрения поглощения аммиачных соединений и как субстрат для роста бактерий.
И очень интересуют точки где можно купить 5-10 кг цеолита по цене до 1 грн (мешок верится, а меньше с трудом).
Mykhaylo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2006, 17:29   #8
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Цитата:
И очень интересуют точки где можно купить 5-10 кг цеолита по цене до 1 грн (мешок верится, а меньше с трудом).
Совершенно справедливо. Думаю, что 5-10 кг меньше грн врядли получится. Но 4-5 вполне реально. А если соберетесь все, кому надо, то сможете и по опту взять.
Но все-таки, давайте немного напишем о своем опыте применения цеолита.
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2006, 18:28   #9
Mykhaylo
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 613
Поблагодарил(а): 192
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Mykhaylo с помощью ICQ
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Совершенно справедливо. Думаю, что 5-10 кг меньше грн врядли получится. Но 4-5 вполне реально. А если соберетесь все, кому надо, то сможете и по опту взять.
Но все-таки, давайте немного напишем о своем опыте применения цеолита.
А как все хорошо начиналось
Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Цеолит стоит 50 копеек за кг, ну максимум 1 грн. Это что, накрутка 1000%?
А теперь оптом ... Промышленые цены (47 коп/кг) за тонну меня лично греют слабо. Ну да ладно.
Я применяю цеолит эпизодически в наружных надаквариумниках 1л цеолита на 67л аквариум.
Первую неделю при добавлении в мой субьективно слегка осветляется вода и становится мягче аквариумный запах. Теста на аммоний у меня нет, а простого из аналитики я пока не нашел (может кто подскажет?). Да и взяться аммонию при 2х подменах в неделю по 30% неоткуда.
Через максимум 2 недели разницы цеолит или битый кирпич в фильтре Имно никакой.
Mykhaylo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2006, 18:41   #10
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Цитата:
А теперь оптом
Мхаил, давайте не торопить события
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Александр Бешлега за это полезное сообщение:
Mykhaylo (26-04-2006)
Старый 27-04-2006, 14:46   #11
Immortal Kosha
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 53
Поблагодарил(а): 3
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 12
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Использую цеолит уже почти два года в фильтре в качестве субстрата для нитрифицирующих бактерий (они там буквально кишат %-) в смысле что активного ила очень много и быстро накапливатеся). Кассету с цеолитом аккуратно переполаскиваю в слитой из аква воде примерно раз в пол-года с частичной заменой на новый, когда уже совсем замулится.
Цеолит, правда, у меня польский и брал я его по грабительским ценам - другого тогда не нашел %-(. Да и сейчас его в продаже свободно нету, если не считать аналоги типа фирменного ZEOCARB. Так что доступность этого вещества весьма интересует.
Из подводных камней имел следующий - при первой установке кассеты с цеолитом получил массовый сброс листьев у криптокорин. Видимо что-то он из воды начал массировано выбирать, а крипты полюбляют старую воду.
Immortal Kosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-04-2006, 15:00   #12
I 4-rever
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2004
Адрес: город Роз и Угля
Сообщения: 1,450
Поблагодарил(а): 168
Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 225
Отправить сообщение для  I 4-rever с помощью ICQ
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Насчет цеолита.
Мое мнение.
Отличная штука при запусках аквариума, в выростных аквариумах и нерестовиках, цихлидниках и псевдоморях.
Для травника не очень хорош.
Сам пользуюсь переодически.

Была обширная тема вот тут (кому интересно) много эмоций, но здравый смысл есть
http://vitawater.ru/forum/topic.php?...1%EF%EE%F0%20%
__________________
"Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"
http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541
I 4-rever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-04-2006, 16:51   #13
quiet
Живу я тут
 
Аватар для quiet
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Луцк
Сообщения: 34
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 6 Раз(а) в 6 Сообщениях
Репутация: 52
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Здесь уже частично обсуждалась тема цеолита. В этом же посте Oleg Sevastopol привел ссылочку на занимательную статейку. (Рекомендую озакомится всем кого интересует даная тема).
Так вот, выводы которые там приведены весьма интерестны и говорят о том что:

-- цитата (вырезки) --
1. Никакие бактерии в толщу цеолита пройти не смогут, поскольку минимальный теоретический размер бактерий 500А, а это почти на два порядка больше типичного размера пор цеолита. А значит, они не смогут добраться до абсорбированных в объеме веществ.

2. Внешняя поверхность цеолита ничтожна и как зона для колонии бактерий неэффективна.

Мало того сорбирование из раствора некоторых токсических веществ может вызвать гибель даже тех бактерий, что поселятся на наружной поверхности цеолита. В некоторых работах даже имеются сведения об антибактериальных свойствах цеолитов. Поэтому его помещение в зону биологической фильтрации аквафильтра выглядит нецелесообразным. Гораздо логичней применить для колонии бактерий либо специальную керамику, либо как предлагают некоторые фирмы специально подготовленный субстрат на основе вулканической лавы.

Как «довесок» большинства цеолитов в аквариуме будет осуществлять ионообменный процесс, и встает вопрос о его целесообразности. А через какое то время цеолит «выработается» и станет просто обычным грунтом.

Так как цеолит не обладает выраженной специфичностью, то кроме аммония будет убирать и другие сходные по размерам ионы, в том числе некоторые микроэлементы.

Кроме того, изменение условий может спровоцировать сброс части молекул обратно. Если нужен ионообменный процесс, то его лучше вести под контролем, через фильтр со специальной ионообменной смолой. Да, цеолит эффективно поглощает аммиак, но насколько по-хорошему это нужно? Представим ситуацию, что в аквариумном фильтре уложен цеолит. Таким образом, ионы аммония в воде отсутствует, и соответственно, колонии нитрифицирующих бактерий не развиваются. Затем, когда у цеолита заканчивается поглотительная емкость и ионы аммония начинают накапливаться в воде, аквариум оказывается не готов к этому, поскольку биофильтрации практически нет. Здесь также хочется заметить, что абсорбция нитрат и нитрит ионов в объеме цеолита выглядит крайне сомнительной, поскольку и тот и другой ион достаточно велики для того чтобы проникнуть в молекулярное сито обычных цеолитов.
-- конец цитаты --

К этому добавлю что у меня самого в канистре цеолит. Ставил я его скорее потому, что как писал Александр Бешлега "...что-то где-то слышал...". Причем кроме него в канистре нет никакого другого субстрата для бактерий. (Паролон и синтепон не в счет. Слишком маленькая поверхность для заселения бактерий, да и промывались несколько раз). Но у меня травник и я подозреваю что основная часть биофильтрации у меня происходит непосредственно в банке а не в канистре.
К таким выводам я пришел после того как несколько раз, на протяжении короткого времени промывал все в канистре включая сам цеолит (цеолит промывал не каждый раз), и никаких отклонений в банке я не заметил. Вешеприведенная статья только подтвердила мои догадки в том что цеолит не может быть субстратом для бактерий. Тестами изменения параметров воды тогда не замерял из-за отсутствия тестов.

Сейчас хочу заменить цеолит на керамику с отслеживанием уровня амония (амиака), нитритов, нитратов. Благо на тесты уже разжился.

Так что ИМХО: цеолит не служит субстратом для бактерий, а только адсорбирует аммиак, и то только до определенного момента.

P.S. Я так долго писал этот пост что I 4-rever раньше меня успел дать ссылку на форум где обсуждается статья из которой мной сделаны выдержки. Сижу читаю обсуждение...

Последний раз редактировалось quiet, 27-04-2006 в 18:33.
quiet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-04-2006, 16:55   #14
I 4-rever
Живу я тут
 
Регистрация: Aug 2004
Адрес: город Роз и Угля
Сообщения: 1,450
Поблагодарил(а): 168
Поблагодарили 142 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 225
Отправить сообщение для  I 4-rever с помощью ICQ
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Цитата:
Сообщение от quiet
2. Внешняя поверхность цеолита ничтожна и как зона для колонии бактерий неэффективна.

Мало того сорбирование из раствора некоторых токсических веществ может вызвать гибель даже тех бактерий, что поселятся на наружной поверхности цеолита. В некоторых работах даже имеются сведения об антибактериальных свойствах цеолитов. Поэтому его помещение в зону биологической фильтрации аквафильтра выглядит нецелесообразным. Гораздо логичней применить для колонии бактерий либо специальную керамику, либо как предлагают некоторые фирмы специально подготовленный субстрат на основе вулканической лавы.

Как «довесок» большинства цеолитов в аквариуме будет осуществлять ионообменный процесс, и встает вопрос о его целесообразности. А через какое то время цеолит «выработается» и станет просто обычным грунтом.

Так как цеолит не обладает выраженной специфичностью, то кроме аммония будет убирать и другие сходные по размерам ионы, в том числе некоторые микроэлементы.

Кроме того, изменение условий может спровоцировать сброс части молекул обратно. Если нужен ионообменный процесс, то его лучше вести под контролем, через фильтр со специальной ионообменной смолой. Да, цеолит эффективно поглощает аммиак, но насколько по-хорошему это нужно? Представим ситуацию, что в аквариумном фильтре уложен цеолит. Таким образом, ионы аммония в воде отсутствует, и соответственно, колонии нитрифицирующих бактерий не развиваются. Затем, когда у цеолита заканчивается поглотительная емкость и ионы аммония начинают накапливаться в воде, аквариум оказывается не готов к этому, поскольку биофильтрации практически нет. Здесь также хочется заметить, что абсорбция нитрат и нитрит ионов в объеме цеолита выглядит крайне сомнительной, поскольку и тот и другой ион достаточно велики для того чтобы проникнуть в молекулярное сито обычных цеолитов.
-- конец цитаты --

К этому добавлю что у меня самого в канистре цеолит. Ставил я его скорее потому, что как писал Александр Бешлега "...что-то где-то слышал...". Причем кроме него в канистре нет никакого другого субстрата для бактерий. (Паролон и синтепон не в счет. Слишком маленькая поверхность для заселения бактерий, да и промывались несколько раз). Но у меня травник и я подозреваю что основная часть биофильтрации у меня происходит непосредственно в банке а не в канистре.


Так что ИМХО: цеолит не служит субстратом для бактерий,

Очень и очень спорные моменты ИМХО
__________________
"Нет генацвали. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!"
http://vitawater.ru/forum/user/homep...dex.php?id=541
I 4-rever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-04-2006, 17:02   #15
quiet
Живу я тут
 
Аватар для quiet
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Луцк
Сообщения: 34
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 6 Раз(а) в 6 Сообщениях
Репутация: 52
Re: Цеолит - что же это такое, и можно ли применять его в аквариумах?

Цитата:
Сообщение от I 4-rever
Очень и очень спорные моменты ИМХО
в чем именно спорные? Хотя не отрицаю что вопросов больше чем ответов. И еще всегда есть куча неучтенных факторов.
quiet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
делюсь впечатлениями aquarele Аквариумная литература 11 12-07-2006 16:36
Вопросы чайника (Часть 2) СВЕТ Павлик Морозов Общие вопросы 30 05-07-2006 12:18
Сказочка jurassik Флейм 4 03-02-2006 23:17
чТО пОСАДИТЬ в шИРМУ? zirka Растения 17 29-12-2003 02:38
Что подарить человеку, у которого уже есть 20 аквариумов? jurassik Приколы из жизни аквариумиста 2 30-09-2003 09:30


Часовой пояс GMT +3, время: 22:31.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua