|
|
|
Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Фотогалерея (Киев) Фотогалерея (Москва) Интернет-магазин аквариумных товаров |
Продавцы Размещение информации о продавцах аквариумных рыб, растений, аквариумов и оборудования, кормов. Если Вы знаете хороший/плохой магазин или продавца, делитесь информацией. Обсуждение продавцов и магазинов |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
26-12-2005, 20:07 | #16 | |
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Киев, Оболонь.
Сообщения: 387
Поблагодарил(а): 31 Поблагодарили 43 Раз(а) в 30 Сообщениях Репутация: выкл.
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
всю жизнь был уверен, что сертификацией занимается оптовик, а не владелец базарного магазина. изначально речь шла о магазинах которые находятся на "птичке". цена на "Серу" отличается у торговца в рядах и у торговца в лавке в два раза но у обоих наклейка на банках барбусовская со ссылкой на Sera.com.ua. не думаю, что тут к месту вопросы о сертификации. та же картина и с ягерами и с тетрой. как всегда срочно, понадобилось кой-кого выручать. добрался до базара. но не получилось взять в лавке нитривек. ибо принесли мне его из подсобки в которой явно была температура уличная, тобиш отрицательная. а насколько мне извесно не живут бактерии при отрицательной температуре... кто-нить из оптовиков интересуется в каких условиях дальше хранится и продается их товар? ведь так и недолго потерять престиж фирмы, или схлопотать отрицательную рекомендацию, когда потерпевший зальет заместо нитривека просто свежерастаявшую после заморозки водичку с трупиками бактерий... p.s. заместо нитривека взял сегодня у Марченкова Filter Start.
__________________
Bye, turtle. ______________ ... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . . Последний раз редактировалось turtle, 26-12-2005 в 20:31. |
|
26-12-2005, 20:37 | #17 | |
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Киев, Оболонь.
Сообщения: 387
Поблагодарил(а): 31 Поблагодарили 43 Раз(а) в 30 Сообщениях Репутация: выкл.
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
маленькое ведерко 2.4кг "флорадепот" у тебя не помню сколько, у дилера 36 рублей в лавке на "птичке" 67. эгегеймовский внутренник 2008 у дилера 198, для ВАА-180 в лавке на базаре - 380. Змия - свидетель.
__________________
Bye, turtle. ______________ ... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . . Последний раз редактировалось turtle, 26-12-2005 в 21:00. |
|
26-12-2005, 21:17 | #18 |
Живу я тут. И барбусов люблю!
|
Re: Формирование цен...
совершенно прав ув. Дуремар. один и тот же товар по законам рынка должен стоить примерно одинаково.
завышенная в два- три раза расчитана на залетного лоха. недаром говорят что новый лох лучше старых трех. повышенная цена в магазинах на птичке обусловленна негласным соглашением недопустимости снижения цены. приведу пример. я искал манговую корягу причудливой фориы. нашел в магазинчике на птичке. цена 65 грн. после переговоров с продавцом цена была снижена до 30 грн при условии что я никому не скажу что мне так снизили цену. судя по всему продавец был доволен даже такой ценой. а относительно сказок что такие накрутки вызваны большими затратами это для тех кто не разбирается вообще в торговле и зообизнесе.зообизнес один из самых прибыльных бизнесов после наркотиков, торговли оружием и проституции. ни один вид бизнеса не может сравниться по соотношению затраты- прибыль.поставщики товара одни и теже что в торговых рядах что в магазинах.Ув. Дуремар приводит классический вариант начинающего аквариумиста и магазина который на старте радует ценою но при этом выступает гарантом мол типа магазин каждый день не то что торговцы сегодня есть а завтра... но не следует забывать то что хотел сказать Дуремар ведь приходит именно НАЧИНАЮЩИЙ!!! Начинающий который НИЧЕГО еще не знает! Потом он НИКОГДА уже не будет покупать в этих магазинах, помня как его лихо раскатали в ПЕРВЫЙ РАЗ! Вот здесь и будет использовано его право выбирать. кстати просили пример могу привести 300 гр упаковка Тетра мин на птичке стоит 38грн на Троещине 21 грн в зооларьке. дальше говорить о том кого считают лохами на птичке...
__________________
Бороться и Искать-Найти и .... Перепрятать!!!! |
27-12-2005, 00:37 | #19 |
Живу я тут
|
Re: Формирование цен...
Решил встрять в вашу беседу, уважаемые!
Немного о себе. Являюсь владельцем специализированного магазина "Аквариумный мир" г. Севастополь и в то же время торгую (лично) на рынке, продавцов всех с рынка, поочереди, на**** повыгонял по ряду причин:1 воровство, 2 некомпетентность, 3 обман покупателей и др. Думаю, мне будет проще пояснить ситуацию, возмущающую г-на Валерия под псевдонимом "Дуремар". Могу согласиться с тем, что в некоторых магазинах, торгующих зоотоварами (не только аквариумистикой) очень сложно найти толкового консультанта, а причина тому - отсутствие кадров, прошедших специальное обучение, жадность хозяина, который жлобится платить толковому спецу приличные деньги. Хороший спец, обычно, сам знает как ему заработать на жизнь. Хозяину всенаправленного зоомагазина важно количество, а не качество. Это факт. Я думаю в каждом городе есть толковые аквариумные магазины, или зоомагазины, хозяев которых волнует их престиж и качество. По поводу рынка. 90% продавцов на рынке не знают толком что они продают или "разводят" покупателя. В Киеве на "птичке" прикинувшись свежеиспеченным аквариумистом наслушался от "метров" такой ереси, что даже в магазинах такого не знают самые бестолковые продавцы. При этом рыночные торговцы весьма внушительно раздувают щеки, пытаясь просто впихнуть какое нибудь г... Как образуюся цены в магазине. Есть понятие: рентабельный процент наценки на товары разных ценовых категорий. Хозяин большого зоомагазина не знает, что происходит на рынке, ему на это глубоко наплевать, и это не говорит о том, что он кого-то разводит. Если хозяин приличного магазина в состоянии поддерживать ассортимент серьезных производителей (Eheim, Sera, Tetra, Juwel и т.д.), то он не обращает внимания на товары широкого потреба, сама цена которых говорит об их качестве. Кто ходит в магазин. Действительно, ходят туда люди, зарабатывающие достаточно денег, чтобы поддерживать свой имидж, у которых само понятие "рынок" вызывает брезгливость. И им не важно сколько стоит губка на головку ATMAN потому, что у них стоит Eheim или Fluval. Кто ходит на рынок. Основная масса - это начинающие, которые захотели "завести" аквариум на пробу. И вот эти 90% торговцев, со временем, уничтожают желание этих людей заниматься аквариумом. Общая проблема действительно знающих продавцов заключается в том, что мы всегда перегружаем начинающего любителя информацией. К сожалению, по этой причине и процветают просто "торговцы". По поводу качества живого товара. Всем известно как например перед продажей на рынке почистить и привести в нормальный вид растение зараженное всеми видами водорослей или вынести растение из больного аквариума. Покупаешь кота в мешке. Или нет? Попробуй доказать обратное! Рыба - отдельная песня. Внешний вид рыбы на рынке ни о чем не говорит. Торговая ширма заливается водой из самого чистого аквариума, рыба туда сбрасывается из разных и что происходит дальше с ней, после всех выносов на рынок, ни один продавец честно не расскажет. В специализированном магазине покупатель имеет возможность выбора. Переплачивает он там за качество. Ведь качественное содержание рыбы стоит дорого. В магазинах общего направления зоотоваров просто не бывает более 20-30 видов рыб. В специализированном или магазине поддерживающем свою репутацию, покупатель видит как содержится рыба, видит широкий ассортимент рыб, растений, в каком они состоянии и соответственно делает выбор: дешево или дорого. Было бы очень радостно, если-бы все умеющие, знающие и порядочные люди не торговали на рынке, а имели бы возможность заниматься любимым делом в стационарных условиях, где можно показать всем свое мастерство, не задумываясь на что кормить семью, платить аренду, на какие средства развиваться и привлекать новых увлеченных людей. Всем удачи и коммерческих успехов. |
Эти 9 пользователя(ей) сказали спасибо Oleg Sevastopol за это полезное сообщение: |
AduiDas (29-12-2005), arlekin05 (27-12-2005), Butcher-Max (28-12-2005), kanis (28-12-2005), Mykhaylo (27-12-2005), Александр Бешлега (27-12-2005), Дуремар (27-12-2005), ЕвгенийЛ (27-12-2005), Кокан (09-01-2006)
|
27-12-2005, 01:26 | #20 |
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
|
Re: Формирование цен...
Это правда. Уроды есть кругом. И в виде нахватавшегося разношерстной информации перекупщика за стойкой на рынке и в виде жлоба-хозяина магазина, которому пофиг всё, кроме собственного кармана. В своём примере я взял крайний пример. Но к сожалению смею констатировать, что таких "крайностей" большенство.
На рынке я большую часть продавцов тоже оставляю без внимания (по известным причинам). Но состояние цен в магазинах такое, что туда я просто не захожу. Да и зачем? Что из оборудования, стоящего в магазине и имеющего такое же качество, я не смогу взять у рыночного продавца, по более низкой цене? А если меня не устраивает состояние рыночной "витринной" живности, то я всегда смогу договориться взять её в частном порядке, из нормальных условий. А "понты" типа "впадлу брать на базаре" - так это только для рисовки. А сами, втихаря, всё равно пасутся "на рядах". P.S. "Евросеть" сбросила резко цены на телефоны - глянте какое столпотворение там сейчас. Неужели они в убытке? Может и я стану в магазины заходить. А пока пользуюсь данным мне ТУТ советом: не хочешь быть ... (ATG, следите за смайликом и, если цитируете, то уж точно) - НЕ БУДЬ ИМ!
__________________
Будте здоровы! |
27-12-2005, 01:46 | #21 |
Живу я тут
|
Re: Формирование цен...
Валер, поими правильно, это ты можешь купить рыбку у нормального чела дома или на разводне, тебя или знают или ты того продавца за-ешь. Обычных граждан "чайников" посылают куда подальше.
У меня есть хороший знакомый, держущий маг на киевской птичке, смех и слезы, аренда $2000, оплата ослицам-продавщицам $?, куда денешься - ждет лоха-петровича и разводит. Про пасутся на рядах - чистая правда. Меня видят на рядах, смущаются, кричат типа у вас в магазине лучше, но все равно покупают какую нибудь ****овню, а потом бегут спрашивать кто съел их неонов. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус! |
27-12-2005, 02:59 | #22 | |
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308 Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях Репутация: 249
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
Со многим не согласен! Ну да, было бы очень хорошо, если бы... ЕСЛИ БЫ... Только заработать больше на продаже растений, чем на рынке не получается. Скоро начнем обсуждать конкретные магазины и конкретных продавцов. Назовите мне киевские зоомагазины с грамотным персоналом и качественными гидробионтами! Много таких? А вот на рынке все же как минимум 50 % продавцов рыбы - это все же разводчики. Хотя Фролов в своем журнале относительно Московской Птички говорит обратное - там в основном перекупщики. Но мы пока не в Москве - и поэтому наиболее качественнная рыба в Киеве у разводчиков с рынка! А девки с магазина рыскают по рынку - и перекупают рыбу у разводчиков, после чего "гонят" покупателю о том, что у нас мол рыба здоровая (потому и дорогая!), а у дяди Васи за прилавком - весьма сомнительная. Может в Вашем магазине ситуация другая - я говорю лишь о том, что вижу лично. |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо Михаил Погребиский за это полезное сообщение: |
george_best (27-12-2005), manulo (28-12-2005)
|
27-12-2005, 10:39 | #23 | |||
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но вернемся все-же к теме. На дворе действуют рыночные отношения - если у продавца нет торговли по высоким ценам, то он ее либо снижает, либо постебенно превращается в банкрота. Мы не можем вмешиваться в рыночный механизм. Все помнят, когда ЮТ заявила, что бензин дорогой и должен быть намного дешевле. И все помнят к чему это привело. Мы можем лишь открывать глаза на те торговые точки, где цены безумно завышены или продается некачественный товар. А покупать там или нет - каждый решает для себя сам - я продукты покупаю в Фуршете, потому, что мне там удобно. И я знаю, что цены там выше, чем в некоторых других магазинах или на рынке. И что?
__________________
С огромным уважением! |
|||
27-12-2005, 12:34 | #24 |
Живу я тут
Регистрация: Dec 2002
Адрес: Ровно
Сообщения: 22
Поблагодарил(а): 1 Поблагодарили 21 Раз(а) в 5 Сообщениях Репутация: 31
|
Re: Формирование цен...
О формировании цен на товары для аквариустики никто пожалуй четкого ответа не даст. Мое мнение, что во многом ценовая политика оперделяется личными соображениями продавцов.
По собственному опыту знаю, что один и тот же товар может стоить разных денег не только в разных городах, но и в разных торговых точках одного города, и даже в разных углах одного и того же рынка. Я вместе со своей супругой занимаюсь изготовлением грунтосмесей для комнатного цветоводства и т.д. Зарегистрировали торговую марку "ЕКОГРУНТ" (что тоже стоит денег) покупаем упаковку в Виннице, сырье берем местное - торф, песок, удобрения с Ровноазота. Постоянно возникает проблема с ценообразованием. То бензин подорожает, то полиетилен (для упаковки). Постоянно приходиться вести пересчет цены, но клиентуре трудно объяснить почему сегодня цена одна, а через неделю другая. Поэтому, мы цену более ли менее фиксируем закладывая от 80 до 50% прибыли. Зато клиентура (продавцы) "не берут близко к сердцу" проблему ценообразования - в лучшем случае просто умножают на двое мою цену и реализуют. Оптовики, то те формируют цену на свое усмотрение, довавляя какой-то процент и все (но они продают в основном за пределы города). С другой стороны, при расфасовке грунта для аквариумов, терариумов и бонсаев, сталкиваешься с проблемой перевода вес/деньги в объем/деньги. Для аквариумистов не важно сколько килограмм весит грунт, их интересует объем какой он займет в емкости. Поставщики мелкофракционного щебня продают его в тоннах, а мы расфасовываем в литры. Для предоотвращения вопросов покупателей типа "А сколько килограмм мне надо купить Вашего грунта для моего 45-литрового аквариума" на упаковке предусмотрели табличку зависимости площади дна от колличества необходимых пакетов (литров). Но пересчет цены ведем только мы, опять же продавцы упрощают подход к этому процесу. Так что, по моему мнению вывод такой - кто из продавцов логично может объяснить почему его товар стоит столько, тот в бизнесе в серьез и надолго, а кто не может - то он "однодневка" не желающая ломать голову на "всякой ерундой" со стандартным ответом "Не нравиться цена - не бери"
__________________
Kroha |
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо Yo-kroha за это полезное сообщение: |
manulo (28-12-2005), Александр Бешлега (27-12-2005)
|
27-12-2005, 15:45 | #25 |
Живу я тут
|
Re: Формирование цен...
Полностью солидарен с ATG насчёт его несогласия с вышеприведенной цитатой. Опять же, это несогласие может быть оспорено, но каждый имеет право на своё мнение. Объяснять причины и факторы ценнобразования не станет не то что продавец, но и хозяин, во-первых это нудно и неинтересно покупателю, а во- вторых всех нюансов вам никто не расскажет. А банальная фраза а-ля на Привозе: патамушта бензин такой дорогой,- не аргумент. Зато красиво и ненавязчиво убедить покупателя, что предлагаемый товар стоит именно ту цену, которую за него запрашивают- это талант продавца, за что он и получает деньги, и в данной ситуации заострять проблему "лох- кидала" по крайней мере нетактично, потому что в нашей жизни, как я уже замечал пару раз в других постах, все мы постоянно находимся то по одну, то по другую сторону этой "баррикады", выступая то продавцами товаров/услуг/информации, то их покупателями. И соответственно хотим купить дешевле, продать дороже, руководствуяь жёсткими рыночными законами, при этом всё же, будучи порядочными людьми, стараемся соблюдать законы бизнес- этики и взаимоотношений покупатель- продавец. А насчёт "не нравится цена- не бери",- так это тоже один из аргументов рыночных отношений, если дело не касается товаров первой необходимости и жизненно важных услуг. Конкуренция практически во всех сферах, в том числе и в аква- зообизнесе достаточно высока и мало кто из здравомыслящих продавцов так в лоб ответит покупателю, можно найти очень много способов более мягко выразить именно такую мысль. А называть человека, который перед покупкой чего-то, не пройдётся по разным торговым точкам, не изучит рынок(не базар, а рынок в теоретическом смысле) не соберёт всю информацию о товаре (или о месте, где он его будет преобретать), можно назвать с одной стороны ленивым, с другой, не считающим свои деньги, с третьей соотношение в разнице цен для данного человека не столь существенно по сравнению со стоимостью его времени, потраченного на поиск минимальной цены. Можно и иначе назвать такого человека, но я считаю, что в данном контексте это всё же неуместное сравнение. Ну а дальше в подтвержение всего сказанного продолжу свою мысль цитатой от ATG: "Но, к сожалению, очень часто деньги зарабатываются банальным обманом: декларируется высокое качество товара, а продается то, что заведомо этим качеством не обладает. Это касается как продавцов на рынках, так и в магазинах и на фирмах-производителях. При этом,(возвращаюсь к цитате), продажи добивается тот, кто более убедительные аргументы будет использовать. А о том, правдивы они или нет недобросовестный продавец не задумывается, т.к. неопытный покупатель (а такие почти все) все равно в большинстве случаев их не проверяет."
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова... |
27-12-2005, 15:50 | #26 | |
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
Но, с другой стороны это делается прежде всего не для продавца, а для НАЧИНАЮЩЕГО потребителя, которому, как все согласились, сложнее всех. Давайте, если не поможем, то хоть не оставим его без внимания!
__________________
Будте здоровы! |
|
27-12-2005, 15:56 | #27 |
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
|
Re: Формирование цен...
Кто бы взялся разработать правила? На этом моменте все и стопорнулось.
__________________
С огромным уважением! |
27-12-2005, 16:00 | #28 |
Живу я тут
Регистрация: Dec 2002
Адрес: Ровно
Сообщения: 22
Поблагодарил(а): 1 Поблагодарили 21 Раз(а) в 5 Сообщениях Репутация: 31
|
Re: Формирование цен...
Мнение ATG о сборе информации о "хороших" и "плохих" продавцах.
Но нас могут обвинить в "скрытой" рекламе или антирекламе, что само по себе не очень хорошо с точки зрения законодательства и этических норм. Во-вторых, Вы правы, что большинство покупателей аквариумов и аквариумной продукции новички (я даже бы сказал, что 70% - родители детей, захотевших у себя держать рыбок и т.д.). Как приятно смотреть на сияющие детские лица при покупке рыбок и как трудно разговаривать с родителями пришедшими выяснять почему "не выдержали злой доли" такие дорогие рыбы и растения. Возможным выходом из данной ситуации я вижу тесное сотрудничество ВАА с продавцами аквариумных товаров. Заключив минимальный договор с магазинами (торговыми точками) ВАА могла бы подготовить по материалам форума "листовки", которые описывают как, что и зачем приобретать для новичков. Или что-то в этом духе. Тут фантазия безгранична. Тогда на лицо будет популяризационная роль ВАА и поверьте многие "новички" хотя бы в душе скажут ВАА спасибо (что тоже не мало)
__________________
Kroha |
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо Yo-kroha за это полезное сообщение: |
ЕвгенийЛ (28-12-2005), Михаил Крокодил (27-12-2005)
|
27-12-2005, 16:01 | #29 |
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
|
Re: Формирование цен...
Это хороший повод поругать между собой всех продавцов в Украине))))
Я думаю, что это будет сложное исследование, но очень смешное и интересное.
__________________
:) |
Этот пользователь сказал спасибо george_best за это полезное сообщение: |
Чебурген (27-12-2005)
|
27-12-2005, 16:09 | #30 | |
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
|
Re: Формирование цен...
Цитата:
__________________
С огромным уважением! |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Формирование пар | Xlopets | Дискусы и скалярии | 6 | 15-05-2006 11:20 |
Формирование списка предварительной заявки на книги И. Шереметьева | Slesh | Аквариумная литература | 112 | 09-09-2005 01:24 |
Уровень цен на коралловую крошку/песок? | zhdanick | Общие вопросы | 13 | 16-06-2005 20:50 |