Борьба с кладофорой

[Breathe]

Влад ссори за оффтоп.

Володя, перестань. Разговор то по теме.

Ребята, дело в том, что в моей 30л банке не добавлялось растений и животных в последние месяцы. Кусок кладофоры (разломил шарик когда-то) всегда лежал на дне. Месяц назад, после поднятия температуры в банке до 30-34грд. этот кусок всплыл. В банку подается СО2 и химия. Стоят 3 лампы по 15ВТ (Осрам-флуора, ЛД, ЛБ). Заметил, что на ветках растений, которые находились рядом, появились нити кладофоры. А сейчас эту заразу обнаружил даже на грунте.
Не хотелось бы терять траву.

[Авось]

Сообщение от Goldenfish

... Кладофора - это шарик...

Cladophora – это род водорослей, куда входит немалое количество различных видов. Одни виды ведут прикрепленный образ жизни, другие – свободно плавают на поверхности воды. Чисто внешне Cladophora отличается от "нитчатки" (из рода Spirogyra) тем, что она ветвящаяся. Если смотреть под микроскопом, то главным отличием от других ветвящихся водорослей является то, что веточка отходит от верхней части клетки, т.е. если ответвление происходит от боковой стенки клетки, или от нижнего конца клетки, то значит это не Cladophora, а какя-нибудь Acrosiphonia или Spongomorpha lanosa (хотя **** редьки не слаще). Определить конкретный вид Кладофоры очень сложно, т.к. морфология водоросли очень изменчива и сильно зависит от внешних условий. Поэтому вполне вероятно, что симпатичная и безобидная на первый взгляд Cladophora aegagrophila (aegagropila) попадая в теплый, хорошо освещенный аквариум без недостатка азота и фосфора начинает захватывать новые территории. Кроме вегетативного размножения у рода Cladophora присутствует бесполое (зооспорами) и половое. Я уже где-то писал, что споры сохраняют жизнеспособность и после высушивания и после замораживания, значит, Вы можете занести их себе в аквариум и с сухим кормом и с замороженным, и с новыми растениями и с новой рыбой, и просто немытыми руками после посещения "птички" или купания на речке. Если Вы обнаружили у себя в аквариуме ниточки водорослей, значит весь аквариум уже усыпан зооспорами и зиготами, которые только и ждут подходящих условий, чтобы образовать новый организм. Поэтому, я думаю, бороться "механическими" способами в этом аквариуме уже позно.

Если у Вас создалось впечатление, что я спец по водорослям, то таки нет. Все вышеизложенное – это результат штудирования справочников и интернета. На практике для борьбы с водорослями я только пользовался методом, который предложил Vadim (см. пост 29 здесь - http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8117&page=4). Сначала показалось, что помогло, но недели через три снова обнаружил в контрольной банке именно ветвящуююся водоросль (банка стояла на балконе и хорошо освещалась естественным светом). Зло взяло. Повторил эксперимент, но теперь в два сеанса с перерывом в один день. Предупреждаю, что после этого погибает Hemianthus micranthemoides, у Лимнобиума побегоносного отмирают корни и немолодые листья, Яванскому моху, наверное, тоже пришлось не сладко, т.к цвет его стал не такой изумрудный, как был до этого. Других растений в банке не было. Нити водорослей обесветились. Вот теперь снова жду результатов. Применяя метод Vadimа я заметил, что на следующий день после обработки воды перекисью водорода, водоросли бледнеют. Может они погибают и без дальнейшей обработки эритромицином?

Хочу разочаровать тех, кто надеется и верит, что креветки питаются вышеупомянутыми водорослями. Все это миф (представляю, как на меня обидятся и накинутся продавцы креветок ). Специально отсаживал в банку, где имелись только нитчатка и кладофора, своих креветок, как взрослых, так и мальков. Ничем не подкармливал. Стали дохнуть, но водоросли не тронули. Кто хочет доказать обратное, продайте мне несколько своих креветок. Может, мои креветки просто никогда в жизни не пробовали ничего кроме корма для рыб и не знают, что водоросли тоже можно есть?

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Авось

Хочу разочаровать тех, кто надеется и верит, что креветки питаются вышеупомянутыми водорослями. Все это миф (представляю, как на меня обидятся и накинутся продавцы креветок ). Специально отсаживал в банку, где имелись только нитчатка и кладофора, своих креветок, как взрослых, так и мальков. Ничем не подкармливал. Стали дохнуть, но водоросли не тронули. Кто хочет доказать обратное, продайте мне несколько своих креветок. Может, мои креветки просто никогда в жизни не пробовали ничего кроме корма для рыб и не знают, что водоросли тоже можно есть?
[/size]

Обиделся только на обобщение - креветки КАКИЕ не едят водоросли? Не едят КАКИЕ водоросли?
Обычная Neocaridina sp. ест бороду из рода Сompsopogon - но должна быть большая плотность посадки этой креветки. С нитчаткой в виде зеленой тины она малоэффективна, но все же при большой плотности ест и ее, по крайней мере сворачивает ее в клубки. Как шутил Глеб Рыхлевский: "Делают из нитчатки кладофору."
А вот с ветвящейся и переплетающейся зеленой водорослью с неприятным запахом, о которой я говорил выше и которую часто принимают за Aegagropila sauteri, я вообще не знаю кто борется. Хотя буквально сегодня мне Саша Бешлега рассказал, что именно с этой водорослью у него довольно эффективно борются креветки Амано (Caridina japonica), эффективность которых, кстати, в борьбе с обычной зеленой нитчаткой уже давно доказана.
Поэтому неверно давать обобщенные, неточные и категоричные оценки в отношении креветок как поедателей водорослей. Нужно учитывать вид креветки, плотность посадки, наличие другого корма - которому могут отдавать приоритет креветки, а также ВИД водорослей.

[Авось]

Сообщение от Михаил Погребиский

Обиделся только на обобщение - креветки КАКИЕ не едят водоросли? Не едят КАКИЕ водоросли?

Сообщение от Михаил Погребиский

... креветки Амано (Caridina japonica), эффективность которых, кстати, в борьбе с обычной зеленой нитчаткой уже давно доказана...

Виноват. Исправляюсь. У меня креветки Caridina japonica, я так думаю. Завтра постараюсь выложить фото своих креветок, чтобы развеять всякие сомнения. Так вот они не едят водоросли, которые в народе называют "нитчаткой". Вот фото (сам фотографировал) водорослей, которые присутствуют (вернее присутствовали, надеюсь) у меня в карантинном аквариуме и которые оказались не по зубам моим креветкам - http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2380 ,
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2381.
На три литра воды было примерно три десятка креветок и всего несколько ниточек водорослей. Неделю креветки сидели без какой-либо подкормки, начали дохнуть. На большее у меня не хватило выдержки.

[Михаил Погребиский]

А по чем Вы их покупали? По цене часто и вид можно определить!
На первой фото(http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=2380) и есть эта отвратительная водоросль с характерным неприятным запахом.

[Чебурген]

Неделю креветки сидели без какой-либо подкормки, начали дохнуть

А неужели креветки не могут без пищи неделю прожить? Может их смертность с чем- то другим была связана? Хотя, если мелкие подростки, то возможно... Просто заинтересовала эта проблема, по аналогии с рыбами...

[I 4-rever]

Сообщение от Авось

На три литра воды было примерно три десятка креветок и всего несколько ниточек водорослей.

Ответ на поверхности лежит!

[I 4-rever]

Влад че там твоя водоросль?????

[doctor]

Я постоянно говорю, что надо создать условия не для водорослей, а для высших растений, но это пока под МГ у меня не получилось. Хотя их (водорослей) поубавилось, они не ушли совсем.

[Breathe]

Володя, а что с ними? Сидят. Времени не было пока ими вплотную заниматься.

[Авось]

Сообщение от Михаил Погребиский

А по чем Вы их покупали? По цене часто и вид можно определить!

Дело в том, что я их не покупал, мне их подарили. Прошлым летом у Данилы на "птичке" такие же, но маленькие были по 3, а большие по 5 грн, в этом году ценой не интересовался. Но мои не от Данилы, а от nature, и выглядят они так -
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2524, http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2525. Качество снимков - не очень, что-то не получаются у меня креветки на фотографиях, как не старался, но я думаю что это все-таки Caridina japonica.

[Авось]

Сообщение от I 4-rever

Ответ на поверхности лежит!

Не догнал. Если это намек на перенаселение банки, то в этом объеме родилось и выросло поколение креветок от двух самок. Сосчитать было сложно. Аэрация отсутствовала. Присутствовал Яванский мох и кусок ракушечника, ну и теже водоросли.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Авось

Дело в том, что я их не покупал, мне их подарили. Прошлым летом у Данилы на "птичке" такие же, но маленькие были по 3, а большие по 5 грн, в этом году ценой не интересовался. Но мои не от Данилы, а от nature, и выглядят они так -
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2524, http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2525. Качество снимков - не очень, что-то не получаются у меня креветки на фотографиях, как не старался, но я думаю что это все-таки Caridina japonica.

Это никакая не Caridina japonica (креветка Амано), а обычная Neocaridina sp. - которая всегда есть у меня в продаже. Caridina japonica в аквариуме "просто так" не разводится! Мне неизвестно, чтобы ее кто-то разводил в значимых масштабах в аквакультуре - т.е. разводится она то разводится, но поднять личинку не удается.
Человек не знакомый с креветками на первый взгляд не видит разницы между этими видами. Как только у меня появились креветки, я тоже думал, что это Caridina japonica - и даже ценик у меня был с таким названием. Потом, когда узнал, сделал новый ценик. А настоящая Caridina japonica продается периодически на Птичке, но ее цена - 15 грн, в то время как цена обычной Neocaridina sp. - около 2 грн.

[I 4-rever]

Сообщение от Авось

Аэрация отсутствовала.

И еще один гвоздь.
Не намек а констатация факта!

[Авось]

Сообщение от Михаил Погребиский

Это никакая не Caridina japonica (креветка Амано), а обычная Neocaridina sp..

Ага, вот где собака зарыта. Миша, я подойду к тебе на "птичку", поподробнее проконсультируюсь об отличиях этих креветок.