На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Разное > На ошибках учатся


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

На ошибках учатся Чтобы не учится на собственных ошибках, расскажите другим, что Вы сделали не так и к чему это привело.





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03-04-2006, 12:12   #1
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Коряга! Полегла почти вся рыба!

В эти выходные гулял в гидропарке. Обнаружил строительство парка и не мог его не прошерстить на предмет коряжек: в процессе строительства много деревьев и кустов выкорчевывают. Вот я там и покопался чуток.
Нашел несколько небольших коряжек. Коряжки не совсем свежие (осенью выкорчевали), но и не совсем сухие, присыпанные влажной землей.

Дома закинул это все богатство в ванную, отмочил-отпарил, посичтил от тоненьких корешков и от коры. К слову, что за дерево не знаю, но кора отделяется легко, лентами, за конец потянул и снял ленту аж до конца, обнажая белое дерево. Голое дерево слегка скользкое.
Почистил я все, и кинул тонуть в свой большой аквариум. Одну малюсенькую веточку кинул в микроаквариум, в котором жило много простых гупех (несколько поколений, в т.ч. и мальков много) и 2 фильтратора.

Уторм обнаружил следующее: в микроаквариуме кроме креветок-фильтраторов сплошные трупы. Все до единой гуппи погибли.
В большом аквариуме трупами стали нены и плавающих там 2 пециламбрикона. Это то что я увидел, учитывая, что это было утро перед работой.
Скалярия и моли, а так же крапчатые сомики вроде никак не отреагировали - выглядели, как обычно. Не знаю как там агамиксы и птерик - не успел я так детально все рассмотреть.

Что я сделал. В срочном порядке в микроаквариуме сменил 99% воды и убрал все трупы. В большом 350-литровом сменил 50% воды и выловил трупы, какие удалось найти.

Может кто подскажет, что это за фигня? Я ведь не первый раз коряги бросаю в воду без вываривания. Правда, полуживых еще никогда не бросал. Зараза исключена: это было какие-то выделения в воду.
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Александр Бешлега за это полезное сообщение:
Старый 03-04-2006, 13:10   #2
Slavko
Живу я тут
 
Аватар для Slavko
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Київ,Оболонь
Сообщения: 650
Поблагодарил(а): 138
Поблагодарили 137 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 176
Unhappy Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Может кто подскажет, что это за фигня? Я ведь не первый раз коряги бросаю в воду без вываривания. Правда, полуживых еще никогда не бросал. Зараза исключена: это было какие-то выделения в воду.

С сырым деревом так и должно было произойти Здесь обсуждалось, как готовить "сухопутную" корягу к погружению:
http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=8299
Если вдуматься, это все придумали не идиоты, которым просто нечего делать:

Цитата:
Заготовку помещают в духовой шкаф электрической или газовой плиты и при температуре 200—250° прокаливают 2—3 часа. Не следует повышать температуру обработки, так как кончики веток и выступающие части коряг могут обуглиться.
В результате проведенной операции древесина почти полностью теряет влагу, и, что особенно важно, достигается полная стерилизация ее глубинных слоев. Поверхность приобретает красивый коричневый цвет.
Дальнейшая обработка ничем не отличается от традиционной: корягу помещают в насыщенный раствор поваренной соли и проваривают в течение 3—4 часов, затем столько же кипятят в чистой воде. Еще лучший результат дает добавление в воду перманганата калия (одна столовая ложка на ведро воды), который обладает бактерицидным свойством и придает древесине более интенсивную окраску.
Затем корягу помещают в сосуд с водой и держат в нем до тех пор, пока она не перестанет всплывать на поверхность. В таком виде она пригодна для аквариума. Однако даже после такой обработки нет полной гарантии, что коряга будет пригодна для аквариума. Для проверки наполним водопроводной водой тщательно вымытый стеклянный, пластмассовый или эмалированный сосуд и через сутки, после того как улетучится хлор, поместим в него корягу и 3-4 дешевых маленьких рыбок; чтобы рыбки не выпрыгнули, накроем сосуд стеклом. Если за несколько дней рыбки станут пугливыми, будут плавать рывками, а их жабры и чешуя оттопырятся, значит, коряга непригодна. Ее придется выбросить и начать все заново.
__________________
И барбусов не люблю :)
Slavko вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Slavko за это полезное сообщение:
Вит (03-04-2006)
Старый 03-04-2006, 13:28   #3
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Спасибо, но я не об этом хотел узнать. Приведенные рекоммендации касаются потопления коряги. В соли варят исключительно для потопления.
Но в больших емкостях топят коряги таких размеров, что ни в одну духовку, а темболее, кастрюлю они не влезут. И ничего, я сам помещал несколько раз и никаких проблем.
В моем случае я хотел бы узнать, может ли безопасное сухое дерево (засушенное), во влажном состоянии (не доконца засушенное, а не размоченное) выбросить в воду смертельные для рыбы вещества?
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 13:38   #4
Ром
Живу я тут
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 950
Поблагодарил(а): 83
Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Александр, а коряги Вы вытащили по утру? (а то не заметил в описании).
Мне видится причина отравления в 2 возможностях - естественная (сок дерева - если это хвойное было - смола и т.п - гаплык обеспечен т.к.к выделяется и выводится медленно, или дуб, ольха - их ведь используют для подкисления) и/или искусственная (на эту корягу мочилось куча собачек - мочевина, или вылили на нее какую-то химию). и при промывке не все вышло (хорошо въелось).
Более точно - хим анализ вылитой воды или сами коряги могут дать.
__________________
"Пой же пой! В роковом размахе
Этих рук роковая беда
Только знаешь, пошли их...
Не умру я, мой друг, никогда"

С. Есенин
Ром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 13:44   #5
Slavko
Живу я тут
 
Аватар для Slavko
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Київ,Оболонь
Сообщения: 650
Поблагодарил(а): 138
Поблагодарили 137 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 176
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

По-моему, Вы своим печальным опытом ответили на свой вопрос.
Духовка используется как раз для предотвращения таких случаев (не для потопления). Это нужно для полного выпаривания соков растения и его стерилизации.
Если не влазит в простую духовку - есть жарильные шкафы.
Если уж самому готовить корягу, надежнее использовать корягу с дна болота, озера - в ней никаких соков не осталось.
То, что Вам везло раньше, - скорее исключение.
__________________
И барбусов не люблю :)
Slavko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 13:48   #6
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
К слову, что за дерево не знаю, но кора отделяется легко, лентами, за конец потянул и снял ленту аж до конца, обнажая белое дерево. Голое дерево слегка скользкое.
Зараза исключена: это было какие-то выделения в воду.

Надо точно знать, что за дерево! Не осокор?
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 13:52   #7
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Цитата:
Сообщение от Ром
естественная (сок дерева - если это хвойное было - смола и т.п - гаплык обеспечен т.к.к выделяется и выводится медленно, или дуб, ольха - их ведь используют для подкисления

Именно естественная - либо отравление соком, либо падение рН.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 14:08   #8
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Да, коряги утром вынул.
То что не хвоя - 100%, я описал дерево: кра снимается, как чулок, обнажая слегка скользкое дерево белого цвета.
Миша, я в клуб корягу принесу.
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 14:23   #9
BlackAlex
Живу я тут
 
Аватар для BlackAlex
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Киев
Сообщения: 585
Поблагодарил(а): 79
Поблагодарили 103 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: 151
Отправить сообщение для  BlackAlex с помощью ICQ
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Хм, а я как раз собрался самодельную корягу ставить. Нашел в лесу где то в феврале, неторопясь снял кору, сделал полости. До варки вымачивалась неделю, потом сварил - 2 часа кипела, почти 2 кг соли в 7-10 литрах. Теперь неделю в ведре с ежедневной заменой воды... После такого рассказа как то боязно... Хотя свою и варил, и изначально сухая была. Ставить? или подсадить к ней в ведро неона?
BlackAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 15:53   #10
Ром
Живу я тут
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 950
Поблагодарил(а): 83
Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Очень интересно будет узнать, что скажут спецы увидев дерево.
Если не затруднит, резюме выложите на форуме?
__________________
"Пой же пой! В роковом размахе
Этих рук роковая беда
Только знаешь, пошли их...
Не умру я, мой друг, никогда"

С. Есенин
Ром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 17:47   #11
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Саша, без тщательной подготовки можно использовать только топляк.
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 18:11   #12
sasha
Почетный участник форума
 
Аватар для sasha
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: kiev
Сообщения: 755
Поблагодарил(а): 17
Поблагодарили 67 Раз(а) в 25 Сообщениях
Репутация: 77
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Сколько раз говорили , не нужно класть выкорчеваную корягу в аквариум , только мертвый топляк. Надо было подожждать скоро вода прогреется , в Днепре их полно, или на Десне , на любой вкус.
__________________
http://www.skoda-club.org.ua/
sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2006, 18:15   #13
BlackAlex
Живу я тут
 
Аватар для BlackAlex
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Киев
Сообщения: 585
Поблагодарил(а): 79
Поблагодарили 103 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: 151
Отправить сообщение для  BlackAlex с помощью ICQ
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Достаточная подготовка - 2 часа кипячения в соли, и 2 недели вымачивания в воде?
BlackAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-04-2006, 00:59   #14
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Да, коряги утром вынул.
То что не хвоя - 100%, я описал дерево: кра снимается, как чулок, обнажая слегка скользкое дерево белого цвета.
Миша, я в клуб корягу принесу.
очень похоже по описанию на иву-вербу. Да бывает, елки палки. рыбу жалко.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-04-2006, 01:41   #15
Slavko
Живу я тут
 
Аватар для Slavko
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Київ,Оболонь
Сообщения: 650
Поблагодарил(а): 138
Поблагодарили 137 Раз(а) в 111 Сообщениях
Репутация: 176
Re: Коряга! Полегла почти вся рыба!

Откуда такой интерес к породе этого несчастного дерева...
Да какое б оно ни было - НИЗЯ класть древесину с растительным соком в банку. Какая разница...
Это все равно что броситься под первый попавшийся поезд, а потом в реанимации мучительно вспоминать "Это был Киев-Трускавец или Киев-Львов"?
__________________
И барбусов не люблю :)

Последний раз редактировалось Slavko, 04-04-2006 в 11:17.
Slavko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали спасибо Slavko за это полезное сообщение:
DIZ (05-04-2006), serdiskus (05-04-2006), Кокан (04-04-2006)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разновидности рыб jurassik Приколы из жизни аквариумиста 5 29-04-2004 11:56
Коряга покрылась налетом Владимир Грунт, декорации 7 29-01-2003 20:31


Часовой пояс GMT +3, время: 21:45.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua