На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Информация > Выставки, семинары, конкурсы > Выставка ЗооВетЭкспо 2006


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Выставка ЗооВетЭкспо 2006 Всеукраинская Ассоциация аквариумистов в 2006 году так же, как и в 2005, выступает соорганизатором специализированной зоо-выставки в Украине. В этом разделе будут публиковаться данные о выставке.





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-11-2005, 14:30   #1
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
О выставке, режим работы и т.д.

Вторая специализированная выставка
ЗооВетЭкспо-2006

13-15 апреля 2006 года

Место проведения: Украина, г. Киев, пр. Победы, 40-Б, ВЦ "АККО Интернешнл", Ст М "Шулявская"

Часы работы выставки:
13 апреля 10:00 - 17:00
14 апреля 10:00 - 17:00
15 апреля 10:00 - 17:00


При поддержке Министерства аграрной политики Украины, Государственного Департамента ветеринарной медицины, Ассоциации специалистов ветеринарной медицины Украины, Всеукраинской Ассоциации аквариумистов

Информационная поддержка выставки осуществляется журналами Украины: «Zoo Бизнес», «VetZooProfy», «Pets Питомцы», «Мир собак», «Ты и собака», «Твоё собачье дело», «Просто аквариум», «Дистрибуция и логистика»;
России: «Зообизнес в России»; «Аквариум»
Нидерландов: «Pets International Magazine»;
а также газетами Украины «Бизнес», «Деловая Столица».

Организатор:
Выставочная фирма "ТРОЯН", почтовый адрес: а/я 54, Киев, 03022
Тел./факсы: (+380 44) 258-01-23, 258-00-22, 258-27-75
Е-mail: info@troyan.kiev.ua
www.troyan.kiev.ua

Тематические разделы выставки:
- Ветеринарные клиники и лаборатории
- Ветеринарные препараты
- Оборудование и инструменты для ветеринарных клиник
- Оборудование для питомников, зоопарков
- Аквариумы, террариумы и инсектариумы
- Корма, комбикорма и премиксы для домашних животных, птиц и рыб
- Средства по уходу и содержанию домашних животных
- Аксессуары для домашних животных
- Сервис и услуги для домашних животных: гостиничные центры, брачные агентства, салоны-парикмахерские, ателье
- Пчеловодство
- Профессиональные и любительские общественные объединения, ассоциации
- Научно-исследовательские разработки зоотехнии и ветеринарии
- Специализированная литература

В рамках выставки планируется проведение следующих мероприятий:- Специализированная выставка «Флористика и ладшафтный дизайн – 2006»
- Специализированный тематический раздел «Современная аквариумистика»
- Выставка аквариумных рыб;
- Выставка декоративных водных растений;
- Выставка аквариумных животных;
- Выставка Аквариумы и оборудование;
- Фито-зоодизайн.
- Зооярмарка
- Фитоярмарка

По вопросам участия в выставке обращайтесь к менеджеру Людмиле Михайленко, телефон (044) 258-01-23
__________________
С огромным уважением!

Последний раз редактировалось Александр Бешлега, 16-11-2005 в 14:33.
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 16:15   #2
Arowana
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Arowana
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Никополь
Сообщения: 794
Поблагодарил(а): 236
Поблагодарили 224 Раз(а) в 116 Сообщениях
Репутация: 207
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Часы работы выставки:
13 апреля 10:00 - 17:00
14 апреля 10:00 - 17:00
15 апреля 10:00 - 17:00
Кидалово со старта, обещали продлить время до 18-00 и обязательно включить субботу. Ну и где?? Ото пусть сами "Трояновцы" и участвуют с таким графиком.
__________________
www.arowana-im.com.ua - приятные цены, правильное решение.
Arowana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 17:11   #3
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Цитата:
и обязательно включить субботу. Ну и где??
Виталик, ли кто там это написал, не горячись.
Во первых, еще может все сто раз скорректироваться, а во вторых, 15 апреля 2006 года - это что, по твоему? Не суббота ли?
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 22:40   #4
aquatica
Живу я тут
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 132
Поблагодарил(а): 24
Поблагодарили 50 Раз(а) в 22 Сообщениях
Репутация: 94
chi Re: О выставке, режим работы и т.д.

Не буду повторяться о том, о чем когда-то уже писали. Это по поводу того, что хотелось видеть на выставке. Кому интересно - почитайте. http://aquatica.com.ua/st_zoovetekspo.html

Скажу честно, график и нас не устраивает.
Да и ничего нового в план выставки фирма "Троян" пока не добавила.
Будем надеяться, что измениться их подход к этому мероприятию. Пока я вижу желание "срубить денег" (извините), не прикладывая усилий. К Саше Бешлеге это не относится ни в коей мере.
Предлагая заплатить N-ную сумму денег (совсем не символическую), необходимо уведомить потенциальных участников, какая рекламная кампания будет сопровождать выставку, какие организации будут уведомлены о ее проведении. Ведь добраться в Киев из Харькова, Одессы, Никополя, да еще привезти с собой кроме товара живность (я имею в виду рыб, например) стоит немалых усилий. Киевлянам в этом смысле легче. Поэтому иногородние должны быть уверены в успешности данного мероприятия на все 100%. Иначе "овчинка выделки не стоит".
aquatica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 22:55   #5
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Я совершенно согласен с Вами - если не работать, то ничего и не получится. Но это только начальная информация. С нового года планируем мероприятия, которые позволят известить народ по всей Украине. В планах сделать так, чтобы на каждом рынке, в каждом зоомагазине знали о проведении выставки. На сколько мне известно, для этого планируется соответствующий бюджет, что, естественно, скажеться на стоимости. Но тут или устроитель зарабатывает, или выставка умирает. Третьего пути нет.
Что касается плана, так план то одинаков от выставки к выставке. Меняются только семинары и всякие конкурсы. Но план выставки всегда неизменен. Это касается даже Ньрнберга. К тому же, регулярность и стабильность выставки позволит от года к году собирать все больше посетителей, а значит и экспонентов.
Не знаю как като, а ВАА намерена приложить максимум усилий, чтобы проинформировать как можно больше людей, организвать интересные и значимые мероприятия.
И мне помнится, что по крайней мере Арована была довольна своим участием и совершенно ответственно (или нет?) заявляла, что первая выставка позволила точно определиться о своем участии и в далнейшем. Или вы не солидная компания? Неужели "доктор Китай" не способен взять метров 20, сделать солидный стенд и устроить шоу, а не банальный базар, чтобы народ толпами стоял на стенде? Или же только устроители должны что-то делать, в том числе доказывать посетителям преимущества вашего товара?
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2005, 11:35   #6
aquatica
Живу я тут
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 132
Поблагодарил(а): 24
Поблагодарили 50 Раз(а) в 22 Сообщениях
Репутация: 94
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Как не странно, не зоомагазины и рынки надо оповещать в первую очередь о выставке. Они и так узнают о ее проведении. И оптовики их предупредят, и в журналах по зоотематике прочитают.
Да и что принципиально нового могут узнать зооторговцы, посетив подобную выставку? Новый вид блошиных ошейников или фильтрующий элемент для аквариума? О большей части товаров продавцы осведомлены лучше, чем мы все вместе взятые. Вряд ли они узнают и о каких-нибудь крупных, неизвестных доселе «акулах зообиснеса». Все оптовики регулярно рекламируются в журналах «Zoo-Fito», «Просто аквариум». Поэтому новые имена крупных торговых организаций, наверное, не всплывут.
А кому интереснее всего посмотреть на акулу или мурену? Пощупать тот же ошейник или оценить дизайнерские новинки китайских аквамагнатов? Присмотреть аквариумное оборудование. Правильно. Пересiчному громадянину. Вот тут и проблема. Попробуй, оповести всех и каждого.
Может, всем миром надо составить список, кого бы хотел видеть на выставке отдельно взятый участник. И попробовать заранее известить всех с помощью Интернета, почты, телефоном. А может, скинуть всю эту информацию фирме «Троян» и пусть работают, оповещают. Рекламой должны заниматься прежде всего они, а не Саша Бешлега и ВАА.
aquatica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2005, 11:56   #7
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Позволю немного не согласиться. Вы говорите о своем потребителе. Совершенно точно - ваш потребитель это потенциальный клиент., т.е. обыватель.
Но этот же обыватель совершенно не интересен крупным оптовым компаниям. Спросите Барбус или Сузирья, или Аровану - им будет интересно участвовать в выставке, которая не принесет ни одного контракта?
Реклам в прессе - это хорошо. Но количество торговцев зоопродукции неуклонно растет и выствка - это отличная возможность лично контактировать с потенциальными поставщиками, познакомиться, выяснить все нюансы сотрудничества, воспользоваться акционными условиями начала сотрудничества, наконец. В мире еще огромное количество достаточно серьезных торговых марок, предлагающих свою продукцию в области аквариумистики, но совершенно не представленных на украинском рынке. Я Вас уверяю, что скоро они к нам придут. А вот выставка - это один из важных аргументов выхода на рынок, так как дает отличные и не дорогие возможности старта. Разрекламировав только среди конечных потребителей, мы отсечем основных игроков аквариумного бизнеса. Наша же задача сделать выставку интересной для всех - для Вас, как представляющих свою продукцию конечному потребителю и для оптовиков.

Что касается рекламы на базарах и в зоомагазинах. Говоря о рекламе я имел в виду не только извещение их о выставке, а размещение плакатов и флайеров в каждом магазине и рынке. Т.е. чтобы Ваши, Ирина, клиенты, зайдя в магазин или на рынок, узнали о ее проведении, взяли флайер на память. Так что мы не забудем в этот раз об обычных гражданах-потребителях. Да и в прошлом году о них никто не забывал, но перенос даты свел на нет все усилия. Надеюсь, в этом году все будет хорошо.
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2005, 12:12   #8
aquatica
Живу я тут
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 132
Поблагодарил(а): 24
Поблагодарили 50 Раз(а) в 22 Сообщениях
Репутация: 94
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Нет, я совершенно не возражаю против продавцов зоотоваров и потенциальных клиентов крупных оптовых компаний. Но, если бы тот же "Барбус" еще и распродал на выставке свой товар, неважно кому, оптовикам или нет, думаю, они бы нисколько не возражали.
Вот поэтому и предлагаю составить список всех тех, кого бы рады были видеть на выставке ВСЕ без исключения УЧАСТНИКИ. Представляете, какой списочек организуется.

Последний раз редактировалось aquatica, 17-11-2005 в 12:18.
aquatica вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо aquatica за это полезное сообщение:
alexejN (17-11-2005), Александр Бешлега (17-11-2005)
Старый 17-11-2005, 12:32   #9
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Это очень хорошая идея. Начнем?
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2005, 13:42   #10
Arowana
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Arowana
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Никополь
Сообщения: 794
Поблагодарил(а): 236
Поблагодарили 224 Раз(а) в 116 Сообщениях
Репутация: 207
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Виталик, ли кто там это написал, не горячись.
Во первых, еще может все сто раз скорректироваться, а во вторых, 15 апреля 2006 года - это что, по твоему? Не суббота ли?
Никто не горячился, субботу действительно проморгали, а суббота это уже достижение. На этом достижения заканчиваются.

Всё начинается как прошлый раз - минимум 6 м.кв., а потом уже и рады были и 1 кв.м. отдавать, плюс в цене подвинулись.

В этот раз аппетит вырос значительно.
Предложение 1-й выставки:
•Оборудованная площадь (офис) за 1м² на весь период - 90 у.е
•Необорудованная площадь за 1м² на весь период - 60 у.е
•Необорудованная прощадь на улице за 1м² -30 у.е
Регистрационный сбор 120
Заочное участие 150
Цены в зелёных енотах.
Это предложение:
•Оборудованная площадь за 1м² на весь период - 120
•Необорудованная площадь за 1м² на весь период - 100
•Необорудованная площадь на улице - 60
Регистрационный сбор* 120
Заочное участие 150
И цены, заметьте, уже европейких енотах.
90$ - 459.00 грн. 120ЕВРО - 720 грн., удорожание почти 60% , нагуляла фирма "Троян" аппетит однако, хлеб и сахар подорожал наверно.
Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Неужели "доктор Китай" не способен взять метров 20, сделать солидный стенд
"доктор Китай" готов уступить "доктору ВАА" 20 метров, 14400 грн. для ВАА скорее всего не проблема, не считая сборов регистрационных и затрат на подготовку. За такие деньги и выставок ни каких не надо - берём человека платим ему з/п ~ 1000.00 грн. в месяц, оплачиваем командировачные и за 2-3 месяца он понаходит столько клиентов, наверно даже тех которые прячутся в подвалах под замками. Это высказал один из участников прошедшей выставки.

Цитата:
Сообщение от aquatica
Как не странно, не зоомагазины и рынки надо оповещать в первую очередь о выставке.
Вот рыночников как раз практически и не было на прошлой выставке, только Киевляне, и то люди говорили что узнали совершенно случайно в последний день.
Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
...., т.е. обыватель.
Но этот же обыватель совершенно не интересен крупным оптовым компаниям. Спросите Барбус или Сузирья, или Аровану - им будет интересно участвовать в выставке, которая не принесет ни одного контракта?
Нам интересен и обыватель и оптовик, и контракты лишними не бывают.

P.S Всё это высказано не для того что бы как-то "облаять" такое серьёзное мероприятие, так "лёгкие" недостатки которые может всё-таки учтёт организатор.
__________________
www.arowana-im.com.ua - приятные цены, правильное решение.
Arowana вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Arowana за это полезное сообщение:
alexejN (17-11-2005)
Старый 17-11-2005, 13:48   #11
aquatica
Живу я тут
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 132
Поблагодарил(а): 24
Поблагодарили 50 Раз(а) в 22 Сообщениях
Репутация: 94
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Зооторговцы (все) - оптовики, зоомагазины, рынки
Изготовители аквариумов
Изготовители оборудования
Производители кормов (разных)
Производители аксессуаров и декора (керамика, фоны и т.д.) Производители других зоотоваров (любых)
Ветеринары
Кинологи (клубы)
Фелинологии (клубы)
Рыборазводчики
Аквариумисты и террариумисты
Ихтиологи
Торговцы живой промысловой рыбой - магазины, супермаркеты
Владельцы кафе и ресторанов (тема та же)
Дизайнеры помещений (дизайнерские бюро, студии)
Как правильно называются те, кто выращивает аквариумные растения?

Последний раз редактировалось aquatica, 17-11-2005 в 13:50.
aquatica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2005, 14:18   #12
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Ценовой политикой занимается Троян, тут я пас. Ради интереса заглянул в расценки на другие выставки, проводимые фирмой "Троян" - там немного дороже.
В любом случае - это бизнес, и вероятно, в цену закладываются значительные скидки, звоните, торгуйтесь. Я делал это на первую выставку, в эту торгуйтесь сами. Не могу же я это делать каждый раз.
На счет "доктора" - это я ваши же слова привел, "а мы будем лечить китаем", так что без обид
Цитата:
Это высказал один из участников прошедшей выставки.
Ну тогда продолжайте прятаться. Вы думаете участие в выставке в Нюрнберге стоит дешевле десятка коммивояжеров? Если рассуждать, как этот участник, то тогда бы вообще никаких выставок не проводилось бы. Да и 20 квадратов грамотно организованных с серьезным подходом к ПиАру самого экспонента, принесут компании гораздо болше выгоды, чем вложенные 2-3 тысячи. Но опять таки, заметьте, я не говорю об участи в виде торгового стенда, а о серьезной подготовке к участию.
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2005, 14:20   #13
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: О выставке, режим работы и т.д.

PS - все вышесказанное верно, при условии высокой посещаемости выставки посетителями.
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2005, 14:45   #14
aquatica
Живу я тут
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Харьков
Сообщения: 132
Поблагодарил(а): 24
Поблагодарили 50 Раз(а) в 22 Сообщениях
Репутация: 94
khm Re: О выставке, режим работы и т.д.

Специально посмотрела http://www.sera.com.ua/interzoo/interzoo.html
В 2002г. в Нюрнберге участников - 1014 фирм, посетителей - 20000. Поэтому сравнение с выставкой в Нюрнберге, мягко говоря, не совсем корректно. Стремиться надо, но надо также понимать,что фирма "HAGEN", Sera" или "Karlie" нечто совсем иное, чем здешние их представители вместе взятые, не говоря уже о производителях, например, аквариумов, которых просто смешно сравнивать, например, с любой итальянской или немецкой фирмой. Это и в собственный огород камень тоже. Думаю, для большинства наших производителей, участие в подобной выставке - нереальная мечта. А какие достижения показывать? За год только мы ремонтируем десяток-другой аквариумов, made in UA. Разных производителей, в т.ч. и весьма разрекламированных.
А на месте фирмы "Троян" я сбавила бы цены. С тех же площадей получили необходимую прибыль, но участников было бы больше.

Последний раз редактировалось aquatica, 17-11-2005 в 15:04.
aquatica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2005, 16:59   #15
КСергей
Председатель Украинского филиала Славянского клуба любителей Killifish
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Одесса
Сообщения: 156
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 22 Раз(а) в 20 Сообщениях
Репутация: 28
Re: О выставке, режим работы и т.д.

Все по своему правы и "Троян" и те кто может, и те кто хочет но не может, и посетители.
То что так дорого, а оно таки да дорого, грустно но ...

Очень хочется, чтобы выставка состоялась и была с каждым годом лучше. Надеюсь компромисс будет найден.
КСергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О выставке Александр Бешлега Выставка ЗОО Світ 2006 41 29-06-2006 15:02
Птичка в каждом городе, как проехать, время работы, когда лучше приходить. Александр Бешлега Продавцы 46 19-08-2005 22:50
Изменен режим работы клуба! Александр Бешлега Это важно! 3 02-07-2004 17:36
Начало работы клуба!!! Александр Бешлега Клубные новости 1 24-09-2003 14:16


Часовой пояс GMT +3, время: 16:07.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua