На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Водоросли и способы борьбы с ними

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.01.2006, 12:47   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Подача углекислого газа в аквариумы эффективна для ускорения роста растений. По данным фирмы Тетра, при правильно подобранном освещении, рост растений при подаче СО2 из расчета 10-15 мг\л, ускоряется в 4-6 раз.

Я подаю СО2 из расчета 1л газа на 100 л аквариума, за световой день.
Объем газа, в связи со сложностью и неточностью тестирования, замеряю мерным цилиндром (под водой)
В последние полгода стал замечать усиление роста водорослей, которым
видно тоже нравится СО2 при фототрофном питании.
Так компсопогон в одном из аквариумов разросся в районе распылителя
СО2. Т.е. Черная борода получила движение воды плюс СО2.
В другом аквариуме без изменения освещенности, зацвела вода, то есть
наблюдается вспышка роста эвгленовых водорослей. После выключения одной из двух ламп вода посветлела.
Интересны мнения и наблюдения участников форума.
С ув.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2006, 13:12   #2
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Юрий Гречаный
 
Реєстрація: 11.01.2004
Звідки Ви: Дніпро
Дописи: 1.676
сказав Дякую: 571
сказали Дякую 859 раз(и) в 362 повідомленні
Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Yahoo Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Skype
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Мне кажется, что к каждому случаю нужно подходить отдельно. Нельзя однозначно ответить на такой вопрос не имея всех изменений параметров и не знания всех условий. Мне кажется, то СО2 без нужной подкормки обязательно даст ход водорослям. А то, что ускоряется рост в 3-4 раза очень мало верится, если конечно это не гидропоника.
__________________

Пресноводные аквариумы любой сложности
установка-обслуживание-консультации-аквадизайн
тел: +38 097 281 88 12


__________________

Юрий Гречаный поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2006, 15:30   #3
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Breathe
 
Реєстрація: 15.02.2005
Звідки Ви: Tam
Дописи: 566
сказав Дякую: 42
сказали Дякую 107 раз(и) в 63 повідомленні
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

По своим знаю, что подача СО2 это кулл. Но без яркого света, пусть даже "неправильного" спектра, и добавки удобрений многие растения просто останавливаются в росте. Причем удобрения даже важнее света. При недостатке света, но достаточности удобрений растения просто удлиняются. Расстояния между междуузлиями увеличиваются.

При подаче СО2 водоросли конечно получают подкормку, но их рост сильно активизируется при избытке удобрений. При их нехватке, растения все же давят водоросли.

Breathe поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2006, 18:06   #4
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Моё ИМХО, что при СО2 с водорослями справляться легче, чем без него.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
kvivanov (12.05.2010)
Старий 20.01.2006, 10:12   #5
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Breathe
 
Реєстрація: 15.02.2005
Звідки Ви: Tam
Дописи: 566
сказав Дякую: 42
сказали Дякую 107 раз(и) в 63 повідомленні
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Моё ИМХО, что при СО2 с водорослями справляться легче, чем без него.
Это если добрива без СО2 булькаешь?

Вот мне интересно. А не поэтому ли Такаши Амано так усиленно призывает к использованию креветок, что с помощью них можно частично забыть о водорослях?

Breathe поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2006, 12:53   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Акулист
 
Реєстрація: 06.04.2004
Звідки Ви: Ровно, Украина
Дописи: 189
сказав Дякую: 23
сказали Дякую 37 раз(и) в 20 повідомленні
Надіслати повідомлення для Акулист на ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Я пока что выключил свой бульбулятор.
Раньше горело 4х18вт + СО2 с бродилки. Внешн.вид зелени меня не устраивал. Теперь, то ли лампы постарели и спектр сдвинулся (кстати, в какую сторону он там сдвигается?), то ли действительно бульки что-то не то давали... но сейчас "жизнь налаживается"
А водорослей раньше было намного больше, в том числе и на распылителе от СО2 - борода.
__________________
Интернет-издательство http://delta-info.net Поможем вам продать ваши знания.

Акулист поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2006, 15:08   #7
Живу я тут. И барбусов люблю!
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Арлекин
 
Реєстрація: 03.08.2005
Звідки Ви: Киев-град Стольный, но на краю географии этого самого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Дописи: 2.622
сказав Дякую: 1.137
сказали Дякую 884 раз(и) в 515 повідомленні
Надіслати повідомлення для Арлекин на ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил К
Подача углекислого газа в аквариумы эффективна для ускорения роста растений. По данным фирмы Тетра, при правильно подобранном освещении, рост растений при подаче СО2 из расчета 10-15 мг\л, ускоряется в 4-6 раз.

Я подаю СО2 из расчета 1л газа на 100 л аквариума, за световой день.
Объем газа, в связи со сложностью и неточностью тестирования, замеряю мерным цилиндром (под водой)
В последние полгода стал замечать усиление роста водорослей, которым
видно тоже нравится СО2 при фототрофном питании.
Так компсопогон в одном из аквариумов разросся в районе распылителя
СО2. Т.е. Черная борода получила движение воды плюс СО2.
В другом аквариуме без изменения освещенности, зацвела вода, то есть
наблюдается вспышка роста эвгленовых водорослей. После выключения одной из двух ламп вода посветлела.
Интересны мнения и наблюдения участников форума.
С ув.
Из моих наблюдений.
Со-2 реально сильно влияет на рост растений. расти они начинают с добавкой со-2 просто как грибы после дождя. проверено. это правда.
что такое избыток удобрений? сложно определиться в этом. удобрений должно быть достаточно.Света тоже необходима норма, мало- плохо, много- плохо. в каждом случае по разному.
Наличие и развитие водорослей в аквариуме говорит о нарушении баланса питания растений. ( либо плохое обслуживание грунта) причина возникновения очагов бороды да еще на выходе реактора загадка типа палтергейст. ее вообще там быть не должно. хотя кто знает, кто знает... жизнь замечательных людей иногда так полна загадок.
Кстати один литр со2 на сто литров воды. Для меня вообще загадка. Один литр сжиженного газа? Или один литр газа при разном давлении и разной температуре будет иметь разный вес. Объединение трех независимых частных газовых законов: Гей-Люсака, Шарля, Бойля-Мариотта, уравнение, которое можно записать так: P1V1 / T1 = P2V2 / T2, и наоборот, из объединенного газового закона при P = const (P1 = P2) можно получить V1 / T1 = V2 / T2 (закон Гей-Люссака); при Т = const (T1 = T2) - P1V1 = P2V2 (закон Бойля-Мариотта); при V = const (V1 = V2) - P1 / T1 = P2 / T2(закон Шарля). Или законы физики не для Вас или я ничего не понимаю в литре газа.
успехов.
__________________
Чтобы познать других-два средства есть: Одно - насмешка, а другое-лесть.


__________________

Арлекин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Арлекин за це повідомлення:
laantane (20.10.2006), Serpentarius (20.01.2006), Кокан (20.01.2006)
Старий 20.01.2006, 16:07   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для ikhtiandr
 
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
Надіслати повідомлення для ikhtiandr на ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил К
Подача углекислого газа в аквариумы эффективна для ускорения роста растений. По данным фирмы Тетра, при правильно подобранном освещении, рост растений при подаче СО2 из расчета 10-15 мг\л, ускоряется в 4-6 раз.


Интересны мнения и наблюдения участников форума.
С ув.
Самое важное что на мой взгляд надо понять-это то что углекислота(вносим мы ее или нет) все-равно есть в аквариуме.Вопрос только стоит в том сколько и для чего мы ее используем если вносим дополнительно.Чудес не бывает-как говорил тов.Сталин-если мы вносим только углекислоту то растениям от этого через некоторое время будет только хуже.Попробуйте дать человеку какой нибудь препарат усиливающий аппетит но не дать самой еды.Думаю что этот человек не сильно наберет в весе и спасибо не скажет.Я использую углекислоту и преследую этим несколько целей-снижаю кислотность воды и поставляю питание для растений состоящее не только из нее(в смысле углекислоты).То что пишет Тетра(используя чисто рекламные цели) то доля правды есть но только не для всех растений и используя еще много чего для такого роста растений.А то что борода живет на распылителе-так она тоже живая и тоже хочет кушать но углекислота здесь абсолютно не причем.
__________________
Александр Гребенюк.

ikhtiandr поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ikhtiandr за цей допис:
Serpentarius (20.01.2006)
Старий 20.01.2006, 17:46   #9
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Это если добрива без СО2 булькаешь?
Не совсем понял. Если булькаешь СО2, растения растут гораздо быстрее, а водоросли тоже быстрее, но не так гораздо - из этого и вывод...
Цитата:
А не поэтому ли Такаши Амано так усиленно призывает к использованию креветок, что с помощью них можно частично забыть о водорослях?
Именно по этому; он этого и не скрывает.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2006, 09:58   #10
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Breathe
 
Реєстрація: 15.02.2005
Звідки Ви: Tam
Дописи: 566
сказав Дякую: 42
сказали Дякую 107 раз(и) в 63 повідомленні
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Цитата:
Это если добрива без СО2 булькаешь?

Не совсем понял. Если булькаешь СО2, растения растут гораздо быстрее, а водоросли тоже быстрее, но не так гораздо - из этого и вывод...
Сорри! Не то написал, что думал.

Breathe поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.01.2006, 12:40   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за ответы!
СО2 я подаю из бутылей с дрожжами, свет- 0,4 ватт/л, тем-ра 22-24 С
Из статьи:
Таблица показывающая зависимость концентрации растворенного СО2 в воде (в мг/л) при температуре 25 С , значения КН даны в градусах жесткости dH.



kH / pH 6.0 6.25 6.5 6.75 7.0 7.25 7.5 7.75 8.0
1 34 19 11 6 3 2 1 1 0,3
2 66 37 21 12 7 4 2 1 0,7
3 97 55 31 17 10 5 3 2 1
4 128 72 40 23 13 7 4 2 1.3
5 157 88 50 28 16 9 5 3 1.6
6 186 105 59 33 19 10 6 3 2.1
10 298 168 94 53 30 17 9 5 2.7
15 430 242 136 76 43 24 14 8 4.2


Можно ли определить концентрацию растворенного в в воде СО2 , померив рН и КН?
Теоретически возможно, практически нет, по нескольким причинам:
1. Как видно из таблицы, влияние точности измерения рН на результат значительное. Обычные аквариумные тесты не позволяют измерить рН точнее, чем 0.25.
2. Аквариумные тесты для измерения жесткости обычно измеряют щелочность воды а не жесткость. Обычно а аквариуме разница между ними не большая и для практических целей вполне приемлемая, но вычислять по ней концентрацию СО2 не стоит.
3. Следует учитывать, что концентрация СО2 зависит от температуры

Карбонатную жесткость можно увеличить, одна чайная ложка пищевой соды, примерно 6 г, на 50л воды увеличит КН на 4 градуса.

Рекомендацию 1л СО2 на 100 л воды при тем-ре 25 С и атмосферном давлении я нашел в www.thekrib.com
С ув. Михаил

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2006, 03:43   #12
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Обычные аквариумные тесты не позволяют измерить рН точнее, чем 0.25.
Не всякий рНметр такую точность даёт, а тесты это +,- 1, т. е. порядок.
Цитата:
Аквариумные тесты для измерения жесткости обычно измеряют щелочность воды а не жесткость.
В таблице имеется в виду именно "щёлочность" буерная ёмкость, а не жёсткость.
Вообще в практических целях такой таблицей пользоваться полезно.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
Михаил К (24.01.2006)
Старий 04.10.2006, 17:37   #13
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 06.11.2005
Звідки Ви: Украина
Дописи: 55
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 63 раз(и) в 13 повідомленні
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

...


Востаннє редагував naman: 28.10.2006 о 14:16..
naman поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" naman за цей допис:
Михаил К (05.10.2006)
Старий 20.10.2006, 18:06   #14
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

А падение кислотности связанное с подачей углекислоты разве не влияет на креветок? И в каком порядке выстраивать добавление СО2,грунтовых удобрений и жидких?

  Відповісти з цитуванням
Старий 20.10.2006, 19:59   #15
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Юрий Гречаный
 
Реєстрація: 11.01.2004
Звідки Ви: Дніпро
Дописи: 1.676
сказав Дякую: 571
сказали Дякую 859 раз(и) в 362 повідомленні
Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Yahoo Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Skype
Re: Влияние СО2 на рост водорослей ===www.aquaforum.ua===

А причем тут креветки?
У меня креветки живут и при 6,0 и при 7,5. И резкие скачки выдерживают лучше рыбы.
Так что не думаю, что креветки такие нежные по отношению к Рн.
А второй вопрос я ваще не понял.
Там нет порядка. Там есть добавляешь ты их илил нет и для каких целей и для какой травы.
__________________

Пресноводные аквариумы любой сложности
установка-обслуживание-консультации-аквадизайн
тел: +38 097 281 88 12


__________________

Юрий Гречаный поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:38.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts