На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.07.2004, 13:11   #1
АКТИВИРОВАННЫЙ УГОЛЬ
Guest

Дописи: n/a
 

TARAS 14.07.2004, 13:11
Рейтинг: ()

Провел я такой эксперимент. Купил новый угольный картридж для фильтрации воды и вставил его в свой аквариумный фильтр, который использует фильтрирующие колбы (10 дюймовые колбы). Причиной такого эксперимента было три. Первая - моментальная доступность взаимозаменяемых картриджей разного назначения - уголь, тонкая фильтрация, устранение амония и т.д. Вторая - большой уровень наполнения таких картриджей углем или другими материалами. Третья - цена угля в 2-3 раза меньше так называемого аквариумного от Тетра, Эхейм и других.

Результат. Довольно мощная помпа (Eheim 1060) через 3 часа использования картриджа начала выдавать струйку чуть меньше сантимента, а через 5 часов как пару спичек. Расстроившись, я аккуратно открыл фирменный картридж и увидел вот что - в верхней и нижней части картриджа стоят префильтры из намотанных восьмеркой искусственных волокон. Толщина намотки около 7 мм. Очевидно, чтобы не засорять уголь грязью. Понятно, что такое количество ОЧЕНЬ плотно намотанных ниток продавить даже очень хорошей помпой тяжеловато. А при попадании очень небольшого количества обычной аквариумной грязи мелкой фракции, которая проскакивает мочалочный префильтр и вовсе проблематично.

Дальше больше. Вытащив весь уголь, который в мокром состоянии весил около 700 (!!!) гр., все внутренние префильтры были удалены. Уголь ссыпан в сеточную упаковку и засунут назад. Здесь необходимо отметить, что в таких картриджах, к моему удивлению, используется уголь, фракции около 2 мм, который выглядит как колотый, а не гранулированный. После утранения префильтров картридж был закрыт и установлен в родную колбу. Две недели работает и на струю до сих пор приходится ставить флейту.

Далее. Какой смысл покупать фирменный уголь? Никакого. Иначе зачем было так мучаться с самого начала. Некая фирма Форекси производит и торгует активированным углем разных марок и фракций. Марки, которые подходят для пресноводных банок это все безкислотные наименования. Их много. А теперь главное - фракция 2-3 мм за 50 килограмм - 27 гривен !!! Жаль, меньше не продают. Пришлось купить. Перед тем как совать его в картридж был проведен следующий тест. Набрана вода и осмос фильтра и замеряны ее характеристики по PH, KH, фосфаты, амоний и т.д. Не я делал (с химией не дружу), но из большого набора реактивов Тетра были проверены почти все. Затем в эту емкость вброшен от души купленный уголь. Через сутки был вытащен и повторен тест. НИЧЕГО не изменилось. Таким образом был достигнут следующие результаты:

1. Создана система с легко заменяемыми компонентами. Это не канистровик открывать, промывать, пакетики менять и т.д. Открутил, вставил, закрутил.
2. Система позволяет использовать любой фильтрирующий материал и намного оперативней влиять на процессы, проходящие в аквариуме.
3. Ценовые характеристики, хотя и не самые главные, но душу радуют.
4. Доступность качественного угля, который можно менять очень часто не убивая его и предотвращая обратные процессы отдачи грязи обратно в воду от отработтаного угля.

Все процессы сфотографировал, скоро выложу на сайт.

Удачи

Востаннє редагував TARAS: 14.07.2004 о 13:26..
Переглядів: 12601
Відповісти з цитуванням
Старий 14.07.2004, 13:25   #2
Член Правления Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Реєстрація: 26.12.2002
Звідки Ви: Киев, М. "Черниговская"
Дописи: 858
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 32 раз(и) в 19 повідомленні
Браво, Тарас!
Борюсь с приступами нетерпёжа, ожидая фотки.
__________________
Гена


__________________

Гена поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.07.2004, 15:32   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.01.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 80
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 43 раз(и) в 22 повідомленні
Надіслати повідомлення для Boris_Sh на ICQ
Аналогично !
Надеюсь на фото можно будет подробно рассмотреть всю конструкцию фильтра ?
Boris.


__________________

Boris_Sh поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.07.2004, 18:56   #4
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
а что это за фильтр такой?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 10:50   #5
Guest
  
 
Дописи: n/a
Я уже где-то в какой-то теме этот фильтр описывал. Даже фотографии его есть. Нужно у Алекса спросить. В двух словах выглядит так - помпа Иваки (не циркуляционная RLХT, а RLT - для создания давления) с прокачкой 5000 в час. Эти помпы считаются самыми лучшими в мире и не только для аквариумистики. Так сказать РоллсРойс. Два года не выключал и ничего. Дорого, но это того стоит. Про них можно более подробно прочитать здесь с диаграммами давления, высоты подъема и т.д. Стоит очевидно объяснить несколько терминов WMD и MD. Одинаковые по характеристикам помпы могут иметь такие обозначения. При этом цена отличается на 20%. Качать будут одинаково. Однако, есть БОЛЬШАЯ разница. WMD - означает, что двигатель изготовлен в США, MD - что в Японии. Поверьте, американцам еще ......... и ........ до технологии Японии. Бесшумная помпа на 5000 литров в час с давлением в 1 атмосферу! http://www.marinedepot.com/aquarium_....asp?ast=&key=
http://www.aquadirect.com/store/cust...me.php?cat=239

Вода в помпу (у меня MD70RLT) попадает через большую мочалку, погруженную в аквариум в углу. Затем с помпы вода подается на две обычные колбы (прозрачные) для фильтрации домашней воды. К ним есть масса картриджей и всяких прибамбасов. Почему две? Изначально планировалось использовать 2 картриджа (см. начало темы). После второй колбы вода подается на ультрафиолетовый обеззараживатель Тетра и обратно в банку. Будут время, выложу фотографии. Хотя фотографии этого конкретного фильтра есть где-то на форуме.

  Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 11:26   #6
Guest
  
 
Дописи: n/a
ВАЖНО !!!
Я тут провел исследование рынка активированного угля на Украине. Сообщаю результаты. В продаже, из тех марок, которые подходят для аквариумистики (В ТОМ ЧИСЛЕ МОРСКОЙ) есть две марки по спецификации ГОСТ.

Первая – АГ-3. Уголь каменный, а не древесный, что исключает наличие любых примесей, которые обычно используются для активации древесного угля (фосфорная кислота и т.д.). По уровню абсорбции он уступает древесному на 10-15%. Фракция – 2.5-3 мм. Мешки по 25 кг.

Вторая – БАУ-А. Древесный активированный уголь фракции 1.5-2 мм.

В начале темы я писал, что купил уголь по очень низкой цене. Как оказалось, я купил не совсем то. Никакого вреда, но польза очень кратковременная. Хотя уже две с половиной недели видно, что он действует. Следующей покупкой будет АГ-3

В Киеве им торгует две компании. Вычислил пока только одну. Ее координаты такие ЧП «АББА», тел 534-98-40. Девушку зовут Людмила. Цена АГ-3 при упаковке в 25 кг. – 3 гривны. Тетра бы с ума сошла! Я ей сказал, что нам нужно мешка два, но в мелкой упаковке. Килограмм по 5 для аквариумов. И сказал, что я из Ассоциации. Уж пусть Алекс простит. И тут она сообщила страшную весть. Цитирую «У нас покупают по 150-200 килограмм в неделю, упаковывают в свои коробки красочные и продают на вашей, как его там ….. «птичке»!!!!! Предлагаю собрать заказы на уголь через Александра и купить на всех, кто хочет. Хотя по три гривны можно и так покупать. У них же уголь БАУ-А стоит 12 гривен за килограмм. Разница в 4 раза, а эффект на 10% больше. Вывод для меня лично понятен.

Идея – изготовить упаковку для продажи угля не проблема. Красочную с брэндом интересным и большой печатью «Одобрено Ассоциацией и т.д.» Дальше шланги, фильтры (я свой на поток поставлю) и т.д. Главное создать брэнд и продвинуть хотя бы одну его составляющую. Думайте.

  Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 12:11   #7
Член Правления Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Реєстрація: 26.12.2002
Звідки Ви: Киев, М. "Черниговская"
Дописи: 858
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 32 раз(и) в 19 повідомленні
ДЫК - Всё ж таки, Тетра с ума сойдёть! И те товарисчи "на вашей, как его там ….. «птичке»!!!!! - тожа..... Шквал сумасшедших.


__________________


Востаннє редагував Гена: 15.07.2004 о 12:22..
Гена поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 13:07   #8
Guest
  
 
Дописи: n/a
Всем, кто в химии смыслит!
План испытаний для коммерческого использования такого угля должен быть такой. Мы не будем уголь сертифицировать. Мы должны получить результаты воды. Два анализа. Первый – засрать воду разной гадостью. Нитратами, амонием, металлами и т.д, чем больше параметров, тем лучше. Получит этот анализ на бланке. Второй – прогнать эту воду через наш уголь скажем два-три дня и получить второй анализ. Затем вычислить разницу и получим эффективность угля, которую мы по закону можем использовать. Сертификация самого угля будет дорого и долго. Итого, нам нужен план засорения. Наименования и дозы засорения. Нужно выбрать такие, которые убираются актив. углем. Кто силен список составить?

  Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 14:39   #9
Guest
  
 
Дописи: n/a
Итак ответ готов.

Анализ первый по следующим параметрам 320 гривен

1. Мутность
2. Железо
3. РН
4. Хлор
5. Окисляемость
6. Амиак
7. NO3
8. Нитраты
9. Нитриты
10. Сухой остаток
11. Хлориды
12. Сульфаты
13. Щелочность

Каждый последующий анализ 80% первого – 250 гривен. Три анализа 820. Есть возможность значительно снизить эту цифру понятными методами.

Есть у них еще один анализ. Развернутый 900 гривен

Все те же параметры, что и первый, но плюс (думаю для моря критично)

1. Медь
2. Цинк
3. Свинец
4. Фтор
5. Алюминий
6. Марганец
7. Кальций
8. Магний

Буду благодарен за комментарии

  Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 15:19   #10
Guest
  
 
Дописи: n/a
Мы не делаем стандартный тест. Мы делаем тест государственной организации для получения и последующего применения сертификата. Насколько мне известно промышленный спектрометр Hewlett Packard так тысяч за 300 у.е. не оценивает, а точно говрит чего и сколько. Нас именно это интересует. А кривую я и сам нарисовать могу.

  Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 15:45   #11
Guest
  
 
Дописи: n/a
Прости Данио, просто ты пропустил бурное обсуждение в аське. Речь идет о коммерческом применении такого угля (ПРОДАЖЕ) под Маркой ассоциации ЗА ДЕНЬГИ. С изготовлением упаковким, системой дистрибюции и т.д. Для этого нужна организация. Речь идет о единственной, которая уполномеочена делать такие анализы и ставить свою печать - Санэпидстанция г. Киева. У них очень модный спектрометр. Смысл прост - зачем платить за упаковку Флювал 25 гривен, а за Хаген 35, если можно получить то же самое за 5-6 гривен. Я тут щас обобщу переписку и вывешу. Постучи мне в аську, все сброшу.

  Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 15:49   #12
Guest
  
 
Дописи: n/a
Данио, прости ради Бога. Просто все обсуждение в аське было, я и не заметил. Хочешь узнать цель проекта, позвони мне 8-067-2549524

  Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 16:06   #13
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Иван
 
Реєстрація: 02.08.2003
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 669
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 22 раз(и) в 17 повідомленні
Надіслати повідомлення для Иван на ICQ
Подключаюсь к вашей дискусии, т.к когда занимался производством угля БАУ.
Уголь активный древесный дробленый БАУ-А – это уникальные активные угли, изготовленные из экологически чистого сырья (древесины березы) под воздействием водяного пара/ никаких фосфатов нет!/ при температуре 800 – 950°С с последующим дроблением.
Уголь активный АГ-3 получают в виде гранул из каменноугольной пыли и связующих веществ методом обработки водяным паром при температуре 850 – 950° C.
Сам каменный уголь + связующее, вот здесь как раз и может вылезть что-то нежелательное.
У АГ-3 и БАУ- А разная насыпная плотность.
Это и обуславливает такую разницу в цене.
По ГОСТу у угля БАУ насыпная плотность/ при влажности не более 10 %/ - 240 г/дм3.
Т.е кило БАУ занимает объем - 4 литра!
Каменный же АГ в таком объемы потянет не менее 2 кг.
Есть разница и в суммарном объёме пор по воде, см3/г:
- у БАУ он 1,6
- у АГ - 0,8
Разница опять в два раза!
Следовательно активность определенного объема угля у АГ и БАУ отличается минимум в 4 раза! Для получения результата очистки от БАУ, АГ надо насыпать 4 объема.
В аквариумистике, как я думаю, этот фактор не маловажен, т.к квартиры у нас не безразмерные.
Преимущество у АГ - это механическая прочность зерен, что обуславливает возможность его регенерации, думаю никто с этим возится не будет.....
Советую остановится на угле марки БАУ-А производства Пермского лесхимкомбината.
__________________
Иван Бондарчук


__________________

Иван поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 16:35   #14
Guest
  
 
Дописи: n/a
Методики именно для угля нет. Мы не уголь тестируем. Мы тестируем воду до и после. Сравниваем и получаем анализ эффективности самого угля. В науку биться не будем. Зачем? Сначала загаживаем воду (правильно). Меряем по 15 параметрам. Затем применяем уголь. Меряем по тем же параметрам. Все. Мы не про аквариумистику, мы про деньги.

  Відповісти з цитуванням
Старий 15.07.2004, 17:26   #15
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Иван
 
Реєстрація: 02.08.2003
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 669
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 22 раз(и) в 17 повідомленні
Надіслати повідомлення для Иван на ICQ
2 ТАРАС
Чтобы не тратить деньжищи на анализы, говорю вам,что БАУ для нас предпочтительней! Тут и гадать нечего!
А насчет заработка, да еще под эгидой Ассоциации, тут надо с Саши Бешлеги начинать.
Если этот заработок для Ассоциации будет, для проведения семинаров, расширения клубной системы и т.д - это гуд!
__________________
Иван Бондарчук


__________________

Иван поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:02.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts