Осмос ???? - Аквафорум

Кокан · 20.05.2007, 01:07

Я с вопросом.
Вот все говорят, что при выращивание травы на осмосе проявляется куча проблем.
Меня интересует не столько механизм вознивновеня проблем, а их внешние прочвления. Ну типа с такими то и такими растениями вот такое вот происходит, а с другими нет или другое.
ВОТ
???????

Vadim Art · 20.05.2007, 15:31

Костя, основная проблема у ВСЕХ, кто использует осмос, это т.н. "радикулит". Он затрагивает точки роста и молодые листья.
Выглядит это так
http://www.aqa.ru/photos/details.php...41dedad66ce406
так
http://www.aqa.ru/photos/details.php...41dedad66ce406
и так
http://www.aqa.ru/photos/details.php...41dedad66ce406

red1157 · 20.05.2007, 16:29

Вадим, на сколько я понимаю, радикулит это следствие, а судя из ваших же постов (это ответ Косте) основная проблема - скомпилировать правильный состав водички вручную

Vadim Art · 20.05.2007, 16:59

так, Костя и просил внешние проявления.
Самое неприятное, что даже простая трава становится капризной в осмосе. Но, если угадать, то трава приобретает такой шикарный вид, который в жесткой воде никогда не получишь.
Это касается только длинностебельки. Розеточным по барабану.

Кокан · 20.05.2007, 17:25

Ну да, Вадим именно то и товетил, что я хотел, но от него я только этого и ожидал

. Может у кого еще есть другие наблюдения?
Кастати по поводу такого симптома.
Я с этим тоже сталкивался. Но не с осмосом, а с водой полученной от слабокислотного катионита. кН<2. Причем, если рост растений лимитирован, чем угодно, СО2, микроэлементами, светом, то такое не наблюдается, просто растения хуже растут и имеют более чахлый вид вцелом.
А справляюсь я с этим очень просто - больше бора, иногда помогает меньше света.
Есть 2 четких тест-объекта (у меня). Это людвигия инклината, и калитрихе. У людвигии появляются прозрачные листочки, у калитрихе листья вырастают более длинные, и спирально закрученные - курчавые. Как только такое вижу, добавляю буры. Западлистость ситуации в том, что содержание бора я проверить немогу, ни в воде, ни в растениях. А причина может быть даже и не в боре. Раньше не мониторил аквариум на кальций - а зря. А вот в банке более медленной такой ерунды не наблюдается при любых условиях....
Ну вобщем, может ещё кто чего видел, а может и по радикулиту кто чего сумничать может.

Vadim Art · 20.05.2007, 18:49

Костя, есть какая-то связь между кальцием и бором.
Этот радикулит не пропадает просто от внесения бора. Он пропадает при определенном соотношении кальция и бора.
Поймать это соотношение у меня не получается.

red1157 · 20.05.2007, 19:03

Сорри значит не допонял вопрос.
Спорно утверждение по поводу кустов, чисто теоретически, что есь радикулит или прочие проявления? ясно - не сбалансированый состав микро, а по скольку длинностебелька растет гораздо быстрее то и симптомы проявляются, что называется на глазах, у кустов, я думаю, тоже проявиться как то... но позже (при более пролонгированом воздействии).
оговорюсь - это теоретическое предположение, практиковаться не на чем

, с осмосом и химией пока нет возможности работать.

Кокан · 20.05.2007, 21:36

Цитата:

Костя, есть какая-то связь между кальцием и бором.
Этот радикулит не пропадает просто от внесения бора. Он пропадает при определенном соотношении кальция и бора.
Поймать это соотношение у меня не получается

Блин, интересная мысль. Я не знаю... Пока бор помогает. Поищю в теории...

Кокан · 20.05.2007, 21:42

red1157
Теоретечиски мыслишь правильно, но на практике пофиг розеточным жестокий. А фишка в теории такая. в теории пишут, что микры, они делятся на те, сто свободно транспортируютяся по разным органам и тканям растений, и те, что так не могут. Так вот из сильно значимых, самый неподвижный именно бор. Ну дык блин, тянуть его через весь стебель см5-10-25см, от тех мест где(когда) его было вдосталь к верхушке, или вот он в клубне (корневище), до меристемы пару мм.

Кокан · 21.05.2007, 00:54

Цитата:

Костя, есть какая-то связь между кальцием и бором.

А я вот спынным мозгом чувствую (с), что связь эта Магний-кальций, бор - биогены и калий - биогены и все они вместе. И вот это в осмосе поймать сложнее, чем в грязной воде.

Глеб Рыхлевский · 21.05.2007, 05:43

Ребята вы всуе теребите слово осмос, вто время, как нужно просто говорить о жесткой и мягкой воде и ее цифровых показателях, а как вы получаете эту мягкую воду растениям по фиг, а тем у кого счетчик воды и большие емкости с мягкой водой это уже не шутки(???).

doctor · 21.05.2007, 10:28

Я радикулит умудрился получить и в своей воде 12/9.
И еще слышал такое мнение что в оргстеклянных банках трава растет хуже из-за распада пластика, равно как и в умягченной воде которую обрабатывали ионнообменными смолами (старыми) Причина та же. Распад органики.

**Serpentarius** · 21.05.2007, 10:49

Силикатное стекло в большей или меньшей степени выщелачивается в разных средах. Есть такой момент. Но чтобы пластик/оргстекло что-то выделяли в воду - ни в одной литературе не встречала. Если не трудно, ссылочку в студию, пожалуйста. Очень хочется знать, что же это полимер (все пласические органические массы, независимо от оптических и механических свойств, представляют собой высокомолекулярные полимеры) может выделять в воду. Разве что изготовлен с нарушением технологии и остались незаполимеризованные мономолекулы или не вступившие в реакцию компоненты состава.
Есть еще такое свойство у пластических масс - временнАя и химическая деструкция (это распад макромолекул вследствие разрыва межмолекулярных связей). Но оно влияет на механические и прочностные свойства, а не на химические (к коим относится растворение)

Кокан · 21.05.2007, 14:35

Цитата:

Допис від Serpentarius

Разве что изготовлен с нарушением технологии

Ну я бы не стал так вот с плеча рубить. Тем более, что почему-то вот для изготовления протезов используют чаще металлы, а не пластики. Но во влияние оргстекла на растения чето не верится.

doctor · 21.05.2007, 16:17

Ира ссылки нет, я писал что слышал. Например люди выращивали один помет рыбы для эксперимента в двух одинаковых емкостях но из разного материала, результат налицо был. Я не видел я только слышал. Растения и грунт конечно более скрадывают это влияние. Просто тут пошел разговор за обработку воды. А я всилу своих итересов и профессии неоднократно натыкался на то что вода после разных типов умягчения имеет разные свойства и невсегда пригодна для разведения рыбы или менее пригодна для травы. Нехочу никому ничего доказывать. Поделился тем что слышал и что в принципе не опровергаю.