Предложение по банам и модерированию.

[RVV]

Я уже писал Саше Бешлаге в личку, теперь распишу здесь более подробно:

Модератор ни в коем случачае не должен предупреждать, угоржать баном, обсуждать с наказуемым пользователем его действия. Все только через систему личных сообщений. В сообщении за которое пользователь получил бан оставляется служебная запись - бан на столькото времени по пункту правил №№. и имя модератора который наложил бан.

- флейм/флуд - бан на 24 часа.
- злобный флейм/флуд - бан на 3 суток.
- хронический флейм/флуд, не реагирование на предыдушие баны - бан на 15 суток
- офтопик - бан на 24 часа.
- спор с модератором в теме - бан 7 суток
- повторный спор с модератором в теме - бан 15 суток
- нецензунная лексика, "албанский" и прочее - бан на 24 часа.
- повторная нецензунная лексика, "албанский" и прочее - бан на 15 суток.
- Выражения адресование новичку - в поиск, что сложно профиль заполнить и т.д. - бан на 24 часа.
- неуважение к собеседнику - бан на 24 часа.

Прошу дополнить меня если у когото есть идеи.

2ВСЕ:
ПИШИТЕ ТОЛЬКО ПО СУЩЕСТВУ! НЕ РАЗВОДИТЕ ТУТ ФЛЕЙМ.

[Бобик]

Олбанский не трогать!
И надо бы название темы подправить.

[Vasnecov]

Добавления:
1. Отдельный подраздел, к примеру "в это важно" со списком и кратким (строчка из правил, нарушенных на форуме, возможно ссылка на сообщение с нарушением) нарушений, и отдельным списком действующих наказаний, вида - Иванов, ридонли, начало:....., конец:....
Тогда не будет ни у кого вопросов, за что, когда и прочее.
2. Подредактировать предыдущий список. Если движок позволяет разделить баны и ридонли - за мелкие нарушения ридонли. Иначе жестковато получается.
3. Жестко прописать правила подачи жалоб, как это было принято в фидо: на пользователя - модератору раздела, на модератора раздела модератору глобального раздела, и так далее, до Саши Бешлеги. Ограничить осбуждения тех или иных наказания только внутри данной иерархии, личными сообщениями и т.д., посчитав обсуждение на форуме злостным нарушением.
4. Вести список текущих модераторов, дабы было одно место, где человек мог ознакомиться с ним, не смотря в каждом разделе отдельно.

P.S. В том числе, насколько размещение предыдущего сообщения было согласовано/опубликовано по задаче Александра Бешлеги? В фидо было правило - не выполнять работу за модератора. и имхо, оно оимеет место быть....

[RVV]

Допис від Бобик

Олбанский не трогать!

Помоему использование всяких "новоязыков" типа олбанского недопустимо в серьезных темах.

[Chaiinik]

я предлагаю запретить модераторам вмешиваться в тему, в которой замечены нарушения, а уж тем более высказывать своё личное мнение по вопросу обсуждения (если они выступают как модераторы, а не как участники) поскольку замечание взрослому самолюбивому человеку оказывает непредсказуемую, часто противоположную желаемой, реакцию.
по-моему, надо придумать максимально "сухой" и "казённый" штамп, скажем, мелким жирным шрифтом:" вы, нарушаете правила форума, при дальнейших нарушениях, тема будет перемещена во флейм,(или, вы будете временно отсранены от участия в обсужденни)" что-то в этом роде, без всяких именн, "ну,вот, вы опять" ит.д.. дать скопировать всем модераторам, чтобы они эту формулу использовали.
это уменьшит личностный фактор, и соответственно уменьшит количество эмоций. то есть превратить замечание модератора , в нечто отстранёное, объективное, вроде сигнала светофора (ведь на светофор, как можно обижаться? ).
хотя, лично я темы в которых флеймит сам автор темы, просто, ез шума и вяких предупреждений,сносил во флейм. либо удалял сообшения,с пометкой флейм, безо всяких церемоний и расшаркиваний. всему своё место. (поэтому, я и модератор, наверное)
с уважением.

[Chaiinik]

Допис від Serpentarius

Если идти на поводу у каждой амбициозной личности - форум вообще развалится. Есть общие правила как для амбициозных, так и для неамбициозных.

вы ведь свои амбиции уважаете? никто не предлагает "идти на поводу", всё как раз наоборот, но форма важна.
просто есть разница: если мне делает замечание на улице милиционер, он должен делать его в установленом виде, а не в форме назиданий, или поучений. важно чтобы оценивалось происходящее , а не тот, кто что-то нарушает.
никто лично, в виду не имеется, речь о подходе к модерированию, в принципе.
модераторы не учителя-воспитатели, но контролёры.
сам не сталкивался, пока, с замечаниями модератора, но мне 42, и когда мне "грозят пальчиком"..... , предпочту удар по морде

[Ослик Иа]

Допис від RVV

Помоему использование всяких "новоязыков" типа олбанского недопустимо в серьезных темах.

Если говорить о сообщениях полностью на "албанском" - то я за. Но если я походу вставлю в смысловое сообщение "аффтар" то меня в бан?
Кстати. А орфографические ошибки? Или за них тоже в бан, идти читать словарь?

[Mykhaylo]

Я тоже отправил в личку, но думаю если повторю тут это не грубое нарушение этикета

1. Тема только для модераторов (о которой немодераторы и знать не должны). Нужна для обсуждения будущих нововведений на форуме, переругивания между модераторами, решений по отдельным распоясавшимся личностям и т.п. для выработки согласованой позиции. нет ничего более дикого, чем грызня модераторов.
2. Провести ликбез среди модераторов, что грозить пальцем в теме - серьезное нарушение ибо оно только провоцирует спор в теме. Модеториалы раздавать в личке, но без поучений и лирики, а "вы нарушили ... наказание ..."иначе хоть личку и не видно, но перепалка там бывает куда круче форумной.
3. Запретить таки редактирование и выбрасывание сообщений, раз мы остановились на этой модели. А то тема закрыта, а модератор открыл, дописал, закрыл. Потом следующий и т.п.
4. Сам я не сторонник публичности нарушений, но в ФИДО еженеденьно публиковался список наказаных с указанием причины и срока наказания.

Во многом согласен с RVV, но бан сходу - это ИМНО перебор, хотя бы одно предупреждение должно быть

[Натали]

Рискую нарваться на летящие тапки, но что то не пойму. Это похоже на хождение в чужой моностырь со своим уставом
Пользователь приходит на форум, читает правила, общается, если его все устраивает, он остается, если не устраивают - идет на другой форум.
Как то по-моему не очень красиво в гостях (где мы находимся) предлагать свои правила?

Другое дело конечно можно попросить разъяснение/уточнение

[Mykhaylo]

Что до "не хочешь - неходи" ИМНО подход неправильный. Нужно, чтобы люди хотели ходить, но четко осознавали границы дозволеного (как модераторы так и простые смертные).

[RVV]

Допис від Mykhaylo

Во многом согласен с RVV, но бан сходу - это ИМНО перебор, хотя бы одно предупреждение должно быть

Сходу я не предлагаю. Система предупреждений должна остатся. Только после предупреждения не надо разлагольствовать, а следущее нарушение - бан.
Схема такая:
я нафлеймил - получил предупреждение - если не угомонился и дальше флеймлю - бан. Тоесть с ходу в бан отправлять я никого не предлагаю, просто если у человека есть предупреждение то следущее(или какоето там - количество предупреждений можно обговорить) нарушение бан.

[RVV]

уважаемая Serpentarius, пожалуста не провоцируйте флейм.
ДЛЯ ВСЕ:
Пожалуста не флеймите. Пишите только по теме топика.

[Chaiinik]

удалено.

[RVV]

Допис від Натали

Рискую нарваться на летящие тапки, но что то не пойму. Это похоже на хождение в чужой моностырь со своим уставом
---
---
Как то по-моему не очень красиво в гостях (где мы находимся) предлагать свои правила?

А почему это в гостях и в чужом монастыре ? Я считаю этот форум не "чужим" а "своим" и хочу сделать его лучше.
Именно по этому я поднимаю такие темы. Да понимаю что не всем нравится, но все я предпочту говорить, а не молчать.

[Ослик Иа]

Допис від Натали

...Это похоже на хождение в чужой моностырь со своим уставом ...

Тысячу раз пардон. Я, конечно, человек на форуме новый, и ни в коем случае не претендую на "свой устав". Но как я вижу (а читаю я форум довольно давно), есть разногласия по уставу даже у самых уважаемых и авторитетных участников.
И раз уж идет обсуждение поправок к уставу, позволил себе вставить свой комментарий.
А в целом я за систему, предложенную RVV. С мелкими поправками:
1. насчет албанского (выше);
2. - спор с модератором в теме - тут нужно подробно расписать;
3.- неуважение к собеседнику - лучше убрать. Или только по жалобе собеседника.